|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы. Подразделы: Конкурсы Художникам Архив |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Тьма Марафонов
МАРАФОН 9+1 или "100+100" Я тут посчитала количество Марафонов, что прошла, начиная с самого первого. Считаю те, где были заветные 100 страниц. Два первых Марафона прошла в период активной Мастерской. Четыре завершённых между 17-м и 19-м годами. Это шесть. Ещё два я провалила, но закрыла все недописанные страницы с помощью Антимарафона. Поэтому в сумме три считаются как два. Итого пройденных восемь. Сейчас идёт Марафон с условным обозначением «Алиса». Это девять. И десятый можно начать прямо сегодня. Анонс уже есть, так почему бы не позволить себе ещё одну маленькую шалость. Время выбрано удачно. Между Бельтайн и Купало. Луна в росте, Венере надоели оковы, и она их сбрасывает, рождая обновление. Юпитер с Сатурном не могут помешать ей. А Геката будет рада любому изменению рисунка реальности в пользу усложнения. Чтоб удобней было считать, солью девятый и десятый Марафон в один. Можно сказать реверанс в пользу Эры Водолея. Так что нынешний Марафон с кодовым названием «9+1» и продолжаться он будет до 200-й страницы. В такой марафонской позе мы ещё не пробовали. Тем более что 53 страницы из него уже написаны. Надо всего лишь продолжать и не бросать, чуть дольше обычного. А почему нет? Как сказал бы пастырь: «Дело благое, дети мои! Силы благоволят вам! В путь!» С чем себя и поздравляю. Кому охота, присоединяйтесь. Правила простые. В своём темпе, главное набрать 100 заветных страниц. Размер страницы 3000 знаков без пробелов. Скрытый текст - Первый пост предыдущих безобразий::
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
Последний раз редактировалось Vasex; 03.06.2023 в 11:52. |
#41
|
||||
|
||||
С начала Марафона ещё не раскладывала этот образ по составляющим. Беда в том, что моё отношение к мотоциклетному делу перестало быть восторженно-влюбленным. С одной стороны это хорошо. Можно не церемонясь удались всё лишнее. С другой, пока духу не хватает, чтоб копаться в куче всего, что моё сознание в этот образ понапихало раньше.
Поэтому пока думаю, он байкер или мотоциклист. Если байкер, то одиночка или клубный. Если клубный, то "строгий" или "как большинство". Если мотоциклист, то "начинающий", "просто на покататься" или "это навсегда". Пока писала, склоняюсь к тому, что всё-таки байкер. Бывший клубный, попробовавший и то, и другое и решивший стать одиночкой. Знаю таких ребят, самая интересная категория для меня сейчас. Много чего позади, неопределённость впереди, но зато и полная свобода. Полный взаиморасчёт с миром и жизнь с нуля. На нём и остановлюсь. Спасибо)
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#42
|
||||
|
||||
Цитата:
Ты уже не МТА, ты должна понимать, что делать героя кем-то просто потому что тебе так хочется - показатель незрелости автора. Был тут один парень в Творчестве, который везде пихал одинаковых эльфов (дивных, остроухих и т.п.). Делать так - огромная ошибка и, попросту, тупик. То, что у меня всякие военные постоянно - не потому, что они мне так нравятся, к примеру, и не потому, что мне близка эта категория. А потому, что у меня - фэнтезийный боевик. Так вот. Скажи, положа руку на сердце, в чём смысл того, что твой герой - байкер? Ну, кроме того, что ты фанатела от этого движения? Ты хочешь раскрыть в своих книгах какую-то байкерскую философию? психологию? мораль байкеров? Ну, как я понимаю, байкеры все разные, какими-то определенными стандартными знаниями-умениями (ну кроме ездить-ремонтировать) не обладают. Каким образом байкер-герой улучшает твоё произведение? Если у тебя есть вразумительный ответ - вопрос снимается. Если нет - то будет повод задуматься. ПС. Картинка, вложенная в первый пост вкупе с именем Савка вызывает у меня странное представление о твоем герое. Не буду его озвучивать, дабы не обидеть его, а, возможно, и тебя. ППС. Не знаю, говорил я когда-то или нет, но для меня стремление человека любой ценой найти своё стадо никогда не было признаком сильной личности. Так вот, сейчас, когда, как ты призналась, перестала слепо восторгаться байкерами, я могу высказаться на этот счёт. Мне всегда казалось непонятным: с одной стороны - мотоцикл, свобода, дорога - круто, у самого мурашки. Но с другой - клубы, какие-то уставы, униформа (!) - зачем это? Это - продолжение свободы? Или, всё-таки, её добровольное ограничение? Понятно, если ты собираешься покататься с друзьями, которые правда - друзья. И совсем другое - когда ты делаешь это с "братьями" (фальшиво-то как), которые просто носят такую же жилетку, и друзья тебе только потому, что в одном с тобой клубе. Если я в чём-то не прав и не знаю истинных реалий - беру свои слова обратно.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя Последний раз редактировалось Винкельрид; 02.07.2017 в 15:00. |
#43
|
||||
|
||||
Цитата:
2. Мне нужен из этого мира человек, который разбирается в технике. Не на уровне "гайка-отвёртка", а который сможет починить чёрта лысого. Здесь мог бы выступить мир стрит-рейсеров, но с ним знакома только шапочно. А мир обычных автомобилистов невыносимо скучен. 3. Придуманная мной Вселенная, зародилась рядом с мотоциклами. Поэтому, считаю справедливым, что они будут в нём фигурировать. Цитата:
"Тьму" начала писать со старого слепка, не пересматривая его. Как бы пробник. Результат мне не очень нравится. Картонный слишком. Следующие главы буду рисовать исходя из нового образа. Мне представляется он более целостным. Хотя не уверена, что он мне под силу, но попробовать-то надо. Если и он мне не подойдёт, буду опять переделывать. Цитата:
Конечно это ограничение. Но ради чего? Тут каждый отвечает на него сам. Кто-то ради "попробовать" - это не определившиеся. Если остаются, то всегда ради чего-то. Для кого-то эта компания становится семьёй. Для кого-то возможность быть частью чего-то большего, чем просто "гражданин и семьянин". Для кого-то предмет самовыражения. Для кого-то это гарантия того, что ему помогут в трудной ситуации, для кого-то это власть. Много причин. И если человек считает, что тот кусок свободы, который он вкладывает в это дело, равноценно "услуге", которую он оттуда получает, то он там остаётся. Если нет, тогда уходит рано или поздно, получив то, что хотел. Если закрыть глаза на все недостатки, что там есть, то эта система раскрывает человека. Ты никогда не увидишь соседа по лестничной площадке в высотном доме, как люди видны там. Там люди могут быть способны на поступки с большой буквы и предательства, подлость и преданность, не в плане собачьей, а в плане дружбы. Когда-то хотела это всё описать в том интерьере. Хотя такие качества героев, до сих пор не прочь осветить. Вот это не ушло. Мне это до сих пор интересно, пусть и в других декорациях. Цитата:
Если подытожить, то эта среда, которые высвечивает в человеке самые яркие качества. Хорошие они или плохие. "Никаких" людей ты там не найдёшь, они быстро отваливаются. Я понимаю, что таких систем у нас много. Любой клуб по интересам, подозреваю, высвечивает людей. Вроде нашего форума. Но байкерсая среда у меня, как первая любовь, не выветривается полностью. Залдостанов, кстати, один из ярких примеров отрицательных персонажей этого мира. Как Жеглов говорил, вот что делает с человеком жадность, трусость и подлость. А ещё это признак глупости. Но это совсем другая тема для разговора.
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
Последний раз редактировалось KrasavA; 02.07.2017 в 20:01. |
#44
|
||||
|
||||
Цитата:
- покажи текстом. Потому что я, когда читаю, представляю себе как раз молодого. Ещё по поводу "ветра в голове"... Недавно услышал интересную фразу. Дословно не помню, но смысл такой, что "Если человек серьёзный - это не значит, что он умный, надёжный - в большинстве случаев это означает, что он просто изо всех сил хочет таковым казаться")))Я не про то, что надо выкидывать часть своего прошлого. А про Мэри-Сью. Ну если ты чётко знаешь, почему тебе нужен именно герой-байкер, значит - хорошо)
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя Последний раз редактировалось Винкельрид; 02.07.2017 в 20:38. |
#45
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Понимание, что вообще там происходят, я почерпнула из книг, где описывается любой "человеческий коллектив" и по какому принципу он строится. Ничего личного, одни факты. Такую же кальку "выгоды" можно наложить на форум и его обитателей. - Мне ты интересен как личность, поэтому читаю, что пишешь. - Мне интересно писать, поэтому я участвую здесь в Марафоне. Я отдаю своё время и силы этому форуму? Да. Но и взамен получаю то, что нужно. Так везде. Просто валюта обмена получается не всегда деньги. У байкеров валюта ветер-свобода. О том и будут говорить. И не всегда они догадываются о том, что их на самом деле там держит. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Если человек серьёзный - это не ВСЕГДА значит, что он умный, надёжный - в большинстве случаев это означает, что он просто изо всех сил хочет таковым казаться" Насчёт большинства спорить не буду, не считала. Но как тип личности, да. Есть такие. Цитата:
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#46
|
||||
|
||||
Форум - это форум. Я не хожу по улицам в жилетке с надписью "Раздел Творчества МФ", не пишу свои тексты за одним столом с местными авторами. И, как показывает практика, могу вдруг и надолго (и совершенно безболезненно) не появляться тут 1-2-3 года) И выгоды мне от форума никакой)Ты подменяешь понятия сейчас) Никакие силы и время ты форуму не отдаешь)
Так не везде. Роль твоего "не всегда" в моей фразе играет "в большинстве случаев") Интересно было бы еще понять, что лично для тебя значит выражение "серьезный человек", и чем твой новый серьезный будет отличаться от старого несерьезного)
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
Я не настаиваю на своей точке зрения. Просто, понимаю мир так. Для меня загадка, тебя правда интересует байкерский мир или за твоими вопросами что-то другое стоит? Цитата:
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#48
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#49
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#50
|
||||
|
||||
Неделя 03.07-09.07 Пока 6 096 зн.б.п.
Попробую без отрыва от производства создать нового Савелия. Дело сложное, возможно невозможное. Попытка – не пытка. Скрытый текст - Савелий: Цитата:
1. Для меня лично "серьёзный человек" - это тот, к кому я сама отношусь серьёзно. А не как сам он к себе относится. Он может вести себя как ребёнок "не серьёзно", но я буду видеть в нём целостную личность и относиться соответственно. И буду искать причины, по которым он совершает эти поступки. А буду видеть "дутика", то отношение будет другое. 2. Историей. Я должна его видеть. Савку не видела. Вернее видела, но история у него "не серьёзная". Ему ещё жить и опыта набираться. Он для меня не интересен как собеседник, не расскажет ничего нового. А вот Савелий, думаю может. Но вот расскажет ли? Может теперь я не подхожу ему как собеседник) Но это уже моя зона ответственности и мои заботы.
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
Последний раз редактировалось KrasavA; 07.07.2017 в 08:16. |
#51
|
||||
|
||||
Цитата:
Почему вообще я начал так много говорить именно на эту ему. Я много повидал "серьёзных людей", чья серьезность состояла в том, что их ценности - это только те вещи, которые "по умолчанию" обществом приняты как серьёзные, остальное - несерьёзно. Они строят дом, они покупают машину, они работают, они анализируют свои поступки, они думают на сто шагов вперёд, чтобы не выйти случайно "за рамки". Про них никогда никто не скажет "детство в жопе играет". Но очень часто было, что под обстрелом эти серьезные думали о своём недостроенном доме, о купленной в кредит машине, о серьезных жизненных планах, и лежали под кустом, и всей своей сущностью желали, чтоб несерьезные сделали всё за них) Так что я давно сделал вывод, что вот эта внешняя серьезность не стоит ломаного гроша. По поводу новой истории. Ты уверена, что сможешь передать в своем произведении личностный рост такого персонажа? Если да - тогда ок. Если нет - то подумай ещё раз. Герой должен меняться, не зря все идут по простому пути, делая ГГ молодым.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя Последний раз редактировалось Винкельрид; 04.07.2017 в 11:45. |
#52
|
||||
|
||||
Цитата:
Во-вторых, по задумке этот персонаж должен не предать себя и свои принципы. Что тоже можно рассматривать как рост. Не все выходят из подобных испытаний людьми. Цитата:
Цитата:
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#53
|
||||
|
||||
Ну, например? Кто интересный герой, который не меняется?
Я хочу сказать, что они унылые и ограниченные) "максимально средние", как сказал один человек. Их ценности - стандартны.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя Последний раз редактировалось Винкельрид; 04.07.2017 в 12:18. |
#54
|
||||
|
||||
Цитата:
К тому же, некоторый задел для роста у моего героя есть. И не обязательно быть молодым, чтоб учиться чему-то новому. Цитата:
А что тогда не стандартные ценности?
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#55
|
||||
|
||||
Ну, давай не будем путать теплое с мягким. Второстепенные герои - это функция. Их задача - поучаствовать в истории, соприкоснуться с ГГ и уйти на второй план. У Сапковского это прослеживается постоянно. Каким бы ярким ни был такой герой, в дальнейшем ему нет места в повествовании именно потому, что это будет повторение одного и того же. Живой пример - Бонарт. Как был кровожадным пафосным извращенцем с кучей понтов - так и остался. Интересен он только на фоне меняющейся Цири. Тот же Борх интересен только в паре с ведьмаком. Именно поэтому он появился и исчез. Если бы АС нашёл бы ему роль в дальнейшем повествовании - это был бы уже не тот Золотой Дракон, а чуть другой. Поэтому - не спорь со мной))) это совсем не я придумал. Интересно долговременно наблюдать только за тем героем, который в конце сцены/действия/конфликта чуть другой, по сравнению с тем, каким был в начале. А наблюдать за тем, от кого не ожидаешь ничего нового - неинтересно. Именно поэтому Геральт мне нравится, а Конан или любой другой герой с неизменной крутостью - нет)
Нестандартные ценности - это то, что человек делает, потому что хочет, а не потому что "так надо и все делают". То, что ближе к верху пирамиды Маслоу, не связанное с основными потребностями. Кстати, ты не думала поменять название темы на что-то... пооригинальнее? Или это и есть название твоего произвеления)))
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя Последний раз редактировалось Винкельрид; 04.07.2017 в 13:27. |
#56
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Человек человеку волк. Поэтому, стандартных ценностей не существует в принципе. Этой фразой можно крыть, только смотришь с одной высоты, сам при этом не меняясь. Потому что как только поменяешь планку, ценности сменятся. Вот у меня интерес ломать эти ценности, перетасовывая между пирамидами и уровнями. Получится или нет, другой вопрос. Очень хочется, чтоб получилось. Иначе, мне здесь не место. Цитата:
На пафос не тянет, ЖД как-то примелькался, да и наверное, понимаешь, что сейчас меня уже не устраивает. Я даже пока для трёх миров названия на соорудила, что уж говорить о всей вселенной. Пока в поиске. А у тебя есть варианты?)
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#57
|
||||
|
||||
Давно перестал спорить с людьми, которые в качестве примеров приводят крайности) Причем тут бомжи? Я говорю о стандартных потребностях в обществе: дом, семья, работа.
Ну, если у тебя не вырисовываются, то у меня - подавно. Я уже даже не знаю, что случится с твоим произведением после того, как ты героя поменяешь. Кстати, урок тебе. Ты можешь садиться писать что-то без плана и антуража, но героя ты должна знать заранее)
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#58
|
||||
|
||||
Цитата:
Про героя ты прав в одном. Его надо знать. Если с Сиреной более-менее ясно, то Солара пока тёмная лошадка. Рассчитывала рассмотреть её следующей. Почему не дописала произведение? Поняла, что в нём не хватает какой-то очень важной искры. Я могу его переделывать, перечитывать, чистить, но это всё мёртвому припарки. Если оно мертво, оживить его не в состоянии. Считай, что ходила за живой водой.
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#59
|
||||
|
||||
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#60
|
||||
|
||||
Блин... Что и в каком порядке читать то? -__-
|
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Материалы из сети | Ратмир | Настольные Игры | 14 | 01.08.2021 01:53 |
Почти человек / Almost Human (2013 – ...) | Дымка | Сериалы | 10 | 19.01.2016 12:47 |
Почти все те же лица (05.09.2008) | MirfRU | Новости | 0 | 20.10.2011 03:27 |
Почти удивили | MirfRU | Рецензии | 1 | 07.09.2009 09:24 |
Дополнительные материалы на DVD | Артём | Вокруг кино | 14 | 06.02.2008 23:16 |