Исторические фильмы - Страница 4 - Форум «Мир фантастики»

**Warlock9000** · #61 14.02.2009, 23:30

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц

фильм был бы совершенно другим.

Хуже!!! Наверняка.
Почему-то атмосфера "Освобождения" мне кажется самая что ни на есть для ВОВ.
Интуиция говорит, что так оно все и было (хотя безусловно могу ошибаться).
Вспомнить последние фильмы о ВОВ - "Диверсант", "Мы из будущего", "Штрафбат".
Из них трех только "штрафбат" немного похож, но мне все равно из фильмов о Великой Отчественной больше всего по душе "Освобождение" - великий фильм!

**Гиселер** · #62 14.02.2009, 23:59

Цитата:

Сообщение от Warlock9000

Хуже!!! Наверняка.
Почему-то атмосфера "Освобождения" мне кажется самая что ни на есть для ВОВ.

Угу. И дело даже не в идее (или идеологии). Сам по себе фильм очень качественно и грамотно снят. Отлично смотрится даже сегодня, хотя многие ленты советского периода перенасыщены идеологией. В чем фишка ? Думаю - в участии исторических консультантов, реальных участников ВОВ, причем в различных чинах (да и сам режиссер - фронтовик). Снимали не о "Великой Войне", а о войне, которая была на самом деле, в которой они принимали участие, и которую испытали на себе. Не боялись измазаться в грязи, снимали зачастую в экстримальных условиях, массовка была настоящей, техники согнали немерено - перечислять преимущества можно бесконечно. Да и с финансированием было попроще - многочисленных контрактов никто не составлял, в массовке принимали участие воеенослужащие.
Не говоря о многочисленных огрехах современных экранизаций, главное уязвимое место - бюджет, которого как правило хватает на костюмированное представление с фейерверками. Компьютерная графика на таком уровне, что лучше бы ее не было совсем - смотрится крайне убого. Т.о. на сегодняшний день единственная задача "исторического" кино - развлечение среднестатистического зрителя. Это тоже необходимо, но в стране, где снимались шедевры мирового кинематографа, зрителю хотелось бы большего. Например фильма, который хотелось бы пересмотреть во второй раз.

**Кувалда Шульц** · #63 15.02.2009, 00:37

Цитата:

Сообщение от Гиселер

но в стране, где снимались шедевры мирового кинематографа,

Ну, по-моему, шедеврами наши фильмы, в совковое время признавались за рубежом, большей частью из-за престижа страны.

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Сам по себе фильм очень качественно и грамотно снят. Отлично смотрится даже сегодня, хотя многие ленты советского периода перенасыщены идеологией. В чем фишка ? Думаю - в участии исторических консультантов, реальных участников ВОВ, причем в различных чинах (да и сам режиссер - фронтовик). Снимали не о "Великой Войне", а о войне, которая была на самом деле, в которой они принимали участие, и которую испытали на себе.

Так и я про то же. Чем больше свободы давали Озерову, тем реальней и объективней у него получались фильмы.

Цитата:

Сообщение от Warlock9000

Вспомнить последние фильмы о ВОВ - "Диверсант", "Мы из будущего", "Штрафбат".

Масштаб не тот... Эпичности нет. Это тоже фильмы про войну. Но мало историчные. Они конечно показывают, маленький кусочек трагедии, но в основном в узком контексте.

**Артём** · #64 15.02.2009, 01:15

Цитата:

Сообщение от Warlock9000

Но вот скажем эпопея Озерова "Освобождение"?
Вроде как вполне подходит под понятие - исторический фильм?...

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц

В принципе да. Для своего времени. Кстати, если смотреть последующие фильмы "Битва за Москву", "Сталинград", то трактовка событий меняется. Естественно, если бы сейчас Озеров был жив и он смог бы снять ремейк или переснять "Освобождение", фильм был бы совершенно другим.

Другим - не значит более правдивым. "Освобождение" и так то кучу стереотипов создало (например, приказ "взять Киев 7-го ноября").

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц

Ну, по-моему, шедеврами наши фильмы, в совковое время признавались за рубежом, большей частью из-за престижа страны.

Поясни пожалуйста, желательно с примерами. Лучше в ПС.

**Гиселер** · #65 15.02.2009, 11:38

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц

Ну, по-моему, шедеврами наши фильмы, в совковое время признавались за рубежом, большей частью из-за престижа страны.

Престижа страны ? Это в период Холодной войны-то ? В то время, когда в западном кинематографе СССР позиционировался, как "Империя Зла" ? Едва ли. Хотя нельзя не отметить тот факт, что огромный пласт "диссидентской" литературы номинировался на различные награды и премии исключительно из-за идеологической составляющей.
Несмотря на это, многие вполне "коммунистические" картины (естественно, без открытой анти-западной пропаганды) весьма высоко оценивались во всем мире.

Мария Сильва · #66 15.02.2009, 16:01

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц

А какие художественные фильмы вы считаете, действительно, историческими? Если таковые вообще есть.

"Елизавета - золотой век"
и его дубль, который по "History" периодически идет.

ATS-NIK · #67 15.02.2009, 18:28

Цитата:

"Освобождение" - великий фильм!

А мне кажется это не исторический фильм. Очень пафосЪный, максимально идеологически правильный и кишмя кишащий ляпами. В этом отношении он сильно проигрывает фильмам "Торпедоносцы", "На войне как на войне", "Порох", "Проверка на дорогах", "Иди и смотри". Вот это настоящие исторические военные фильмы!
"Михайло Ломоносов" тоже замечательный фильм.

**Артём** · #68 16.02.2009, 01:23

Цитата:

Сообщение от ATS-NIK

А мне кажется это не исторический фильм. Очень пафосЪный, максимально идеологически правильный и кишмя кишащий ляпами.

Но в нём показаны реальные исторические события, а большинство героев - реальные исторические персонажи. Соответственно - фильм исторический. Пусть и пафосный, и с кучей ляпов.
Насчёт идеологии - отдельный вопрос.

Цитата:

Сообщение от Мария Сильва

"Елизавета - золотой век"

Вот уж где ляпов и несуразностей немеряно - так это в "Золотом веке". Но исторический, да.

Кстати говоря, давече разжился несколькими редкими историческими фильмами. Ждите отзывов.

Мария Сильва · #69 16.02.2009, 16:22

Артём, киношных ляпов, конечно полно, но есть и моменты снатые, как будто специально для дотошных историков, что не может не радовать.

**Артём** · #70 17.02.2009, 01:43

Цитата:

Сообщение от Мария Сильва

как будто специально для дотошных историков, что не может не радовать.

А вот камрады историки, кстати, ругают: http://snorri-di.livejournal.com/106628.html
http://antoin.livejournal.com/750144.html

**Refisul** · #71 27.03.2009, 00:26

Ознакомилась со списком в этом сообщении.
А я не много исторических фильмов смотрела. Но вот "отель Руанда" мне запомнился. Друг принес DVD и сказал, что "этот фильм мы обязатеьно посмотрим". Фильм о Геноциде в Руанде. А эта лента конкретно об управляющем отеля, который просто пытался выжить и спасти свою семью, своих друзей. Причина не нова. Население условно разделенное на 2 народности. Не имея под собой особенных различий (если не считать социальных), можно сказать, были настроенны друг против друга.
В один прекрасный момент и начались массовые убийства. Могу предложить почитать эту статью в wiki, если заинтересовала хроника событий.
Вот и показаны способы выживания в условиях геноцида. При том, что власти нет, вокруг стреляют, иностранцев увозят, а миротворцев отзывают обратно. И управляющий мыслимыми и немыслимыми способами договаривается с военными, чтобы добыть еду, отправить в безопасное место как можно больше людей. Вот атк сначала незаметный человек, обладающий широкими связями, благодаря своей услужливости и иполнительности. Итог всего этого 1268 спассеных людей.

**Анандита** · #72 27.03.2009, 08:19

Цитата:

Ну, по-моему, шедеврами наши фильмы, в совковое время признавались за рубежом, большей частью из-за престижа страны.

Ну уж нет! Престижу тут никакого не было. А фильмы наши действительно были шедеврами. "Летят журавли", "Баллада о солдате", я уже молчу про бондарчуковский "Война и мир", получивший "Оскар" (хотя для меня более весомыми являются европейские кинофестивали в Каннах и Берлине)