Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.12.2012, 14:16
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,306
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 14: чарот - Гастарбайтер

чарот - Гастарбайтер
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2012, 15:25
Аватар для ЛюдаЕдочка
Свой человек
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 197
Репутация: 45 [+/-]
Ой, ну даже не знаю...

Случай из жизни. И все. Нет, я понимаю, что есть конфликт - кто-то хочет на халяву дом построить, кто-то хочет за работу деньги получить. Конфликт интересов. А я еще знаю: жена хочет спать, а муж - сексом заняться, а когда жена хочет - у мужа футбол, чемпионат мира. Конфликт интересов. "Ну и что?" - спросят меня. Действительно, что же более? Да ничего - автор скажет, что случилось все на самом деле, бригадир - местный белорусский герой, но я скажу, что в рассказе об этом ни слова.
Слова, кстати, более менее правильно сложены вместе, но есть и небрежности. Например - отсутствие мягких знаков кое-где:

семдесят

Но спустится, он не может


В последнем случае и запятая лишняя. Еще вот тут вопросики имеются:

со светло-зеленой ржавой крышей в желтых листьях

прохожие скучились возле забора


В целом - очередная бытоописательная зарисовка без катарсиса и четкой авторской позиции.
__________________
не съем - так покусаю
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2012, 16:12
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 155 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЛюдаЕдочка Посмотреть сообщение
Ой, ну даже не знаю...

Действительно, что же более? Да ничего - автор скажет, что случилось все на самом деле, бригадир - местный белорусский герой, но я скажу, что в рассказе об этом ни слова.
Удивительная проницательность.
Вы правы, история эта - быль.
Разумеется, искаженная и домысленная в меру моей осведомленности и понимания ситуации.
А разве об этом должно быть хоть слово в рассказе?


За мягкий знак и запятую спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2012, 16:48
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Стекол еще не было, холодная сентябрьская морось залетала внутрь и оставляла темные влажные пятнышки на свежей штукатурке.
Во молодцы... Кто же штукатурит окна не вставив?!! Еще бы обои поклеили.
Правда такое есть? Да за одно это объект не может быть сдан по ТУ никогда.
Скажите где эти умники, пойду лично всем мозги вынесу. :) будут у меня бегать по всей стройке пятый угол искать. Идиоты хреновы....

Хороший рассказ. Жизненный. Зацепило на все 100.
Главгер - герой. Памятник ему поставить надо, что за своих ребят на такое самоубийство пошел.

Спасибо за рассказ!

да, бизнес-центр, вроде бы через дефис пишется.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.12.2012, 17:00
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 155 [+/-]
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
Стекол еще не было, холодная сентябрьская морось залетала внутрь и оставляла темные влажные пятнышки на свежей штукатурке.
Во молодцы... Кто же штукатурит окна не вставив?!! Еще бы обои поклеили.
Правда такое есть? Да за одно это объект не может быть сдан по ТУ никогда.
Да ладно вам...

И не такое бывает.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.12.2012, 17:21
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
:) бывает разное... особенно на стройке. Там такого насмотришься... Вот, как ваш рассказ например :)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2012, 18:11
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
А этот рассказ у нас с серьезной миной. Нет, я не в том смысле, что скучно, а в том, что здесь вам «не хиханьки да хаханьки». Так что имейте в виду, люди добрые.

Но не буду вокруг да около – тема понравилась. Написан рассказ хорошо, да и вопросы поднимает животрепещущие.
Мне вот вспомнились читанные однажды воспоминания непосредственных участников о том, как строилась Чернобыльская АЭС. Тот самый принцип «тяп-ляп», разворовывание материалов, непременная сдача в срок…

И родился вопрос: «А многое ли изменилось с тех времен?» Ну а вместе с ним пришли извечные «кто виноват?» и «что делать?»
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.12.2012, 21:36
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Преноминация пройдена
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.12.2012, 22:18
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Какая неоднозначная вещь. Прежде всего, она меня покорила своей картинкой и я до сих пор под впечатлением. И бытовка в листве и вообще… Как аплодировал Главному Герою, так буду аплодировать и тебе. Здорово.
А вот что касается сюжетного вклинивания, то здесь точно такой же просчёт.
Тут обязательно должна появиться Иллария и обобщить неувязку :)
Тема алкашей чес-слово как-то ближе темы гастробайтеров, но по сути получается 100% сходство с удалившемся Главным Героем. Ты его двойной рассказ успел застать. И его и твоя работы как близнецы.
Пожалуй, точнее объяснить своё впечатление не смогу.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.12.2012, 23:01
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,259
Репутация: 177 [+/-]
Сложно сказать... Все довольно просто. Герою не заплатили, он залез на кран, вызвал шухер и получил деньги. Все. Как-то бедно. Не возникает особого интереса в процессе чтения.
Написано неплохо, но я бы сказал слишком ровно и подчеркнуто безэмоционально. Вот если бы автор представил бы характеры повыпуклее. Гастарбайтерского колорита прибавил или ГГ сделал бы поинтереснее. Но автор уже сказал - это быль. Только я вот могу открыть газету и начитаться там были на месяц вперед и без этого.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.12.2012, 06:45
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Да, рассказ простой, но со смыслом и это плюс. Возникают конечно вопросы, типа: " За простой крана деньги не вычли?"
Скрытый текст - Здесь нужно править пунтктуацию:
Цитата:
- Что у вас там происходит?! – В трубке кричал хорошо знакомый голос мэра.

- Сергей, вы меня слышите? – В рации послышались щелчки, а потом короткое – Да.



Вот эта фраза
Цитата:
Деньги, стараниями Виктора Сергеевича им заплатили, но холодная неприязнь к столице осталась у Сергея на всю жизнь.
вызвала вопрос: ребята вроде белорусы, почему Москва вдруг стала их столицей?

Мне понравилось - суровая правда жизни, жаль лишь, что она описана сухо, действительно, как статья в газете...
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.

Последний раз редактировалось Пришелец; 11.12.2012 в 06:48.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2012, 07:17
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 155 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Тема алкашей чес-слово как-то ближе темы гастробайтеров, но по сути получается 100% сходство с удалившемся Главным Героем. Ты его двойной рассказ успел застать. И его и твоя работы как близнецы.
Пожалуй, точнее объяснить своё впечатление не смогу.

Ну, что касается "постылой прозы жизни" то да, рассказы похожи.
Но претензии Илларии к Главному Герою были кажется насчет "необоснованно гадкого отображения действительности". Или вернее "излишнего внимания к гадостям, не прикрытым катарсисом".



Цитата:
Но автор уже сказал - это быль. Только я вот могу открыть газету и начитаться там были на месяц вперед и без этого.
В какой это газете были на месяц вперед печатают? Это как завтрашние новости в Бекмамбетовском "ночном дозоре"?


Цитата:
вызвала вопрос: ребята вроде белорусы, почему Москва вдруг стала их столицей?
Москва - столица СССР.

Последний раз редактировалось чарот; 11.12.2012 в 07:26.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.12.2012, 07:34
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Цитата:
Москва - столица СССР.
Тогда надо уточнить время, когда происходят события... и я очень сомневаюсь, что во времена СССР была разница в з/п в четыре раза... может слово столица заменить на Москву или на столицу России..
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.12.2012, 07:38
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Поддержу Чарота :)
Я, например, живу в Киргизстане. А у нас упорно Москву зовут столицей, и при этом говорят (!!) НАША Москва...
Думаю, что во всех республиках бывшего СССР такая же картина.

Цитата:
Ну, что касается "постылой прозы жизни" то да, рассказы похожи.
Но претензии Илларии к Главному Герою были кажется насчет "необоснованно гадкого отображения действительности". Или вернее "излишнего внимания к гадостям, не прикрытым катарсисом
Рассказы не похожи.
У Главного Героя рассказы были неподытоженные. При всем мастерстве исполнения у читателей после прочтения остался вопрос: и чё?? Просто вырванные из действительности эпизоды. Типа: у нас все плохо.
У чарота - законченный рассказ не вызывающий тупого вопроса "к чему все это?". И я думаю, Иллария бы подтвердила, что катарсис тут есть. И даже правда восторжествовала :)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.12.2012, 07:47
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
..живу в Киргизстане. А у нас упорно Москву зовут столицей, и при этом говорят (!!) НАША Москва...
Думаю, что во всех республиках бывшего СССР такая же картина.
Называть можете как угодно, но факт остается фактом и от него никуда не денешься - у белорусов столица Минск и никак иначе...
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 11.12.2012, 07:49
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 155 [+/-]
*Поскреб затылок и пошел гуглить что такое катарсис*

Цитата:
Называть можете как угодно, но факт остается фактом и от него никуда не денешься - у белорусов столица Минск и никак иначе...
Полностью с вами согласен!

П С

М-да, нагуглил...

Цитата:
В философской литературе понятие катарсиса имеет более полутора тысяч различных толкований

Последний раз редактировалось чарот; 11.12.2012 в 07:54.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.12.2012, 08:11
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Забавный человек - читатель. То ему не нравится фактическое "газетное" изложение материала, то требуют точности в описаниях...
"В столицу его больше не тянуло". А он был белорус и просвещенный читатель вдруг подумал про Минск. Ну слава Богу, в школе учился... А то что весь рассказ про Москву - ну да ладно....
Надо написать так: "В столицу Российской Федерации город Москву его больше не тянуло".
Потому что просто "в Москву" писать нельзя, так как есть пик Москва, река Москва (может его утопиться потянуло), есть деревня Москва в Польше, 2 города в США (штат Канзас и штат Колородо), и небольшой аул в Таджикистане. Тоже Москва....

Дорогой Чарот, исправьте в тексте: на столицу Российской Федерации.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.12.2012, 08:46
Аватар для Терри П
работаю под прикрытием
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 5,603
Репутация: 863 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пришелец Посмотреть сообщение
вызвала вопрос: ребята вроде белорусы, почему Москва вдруг стала их столицей?
Где написано ИХ столица? Когда человек говорит про столицу без уточнений скорее подразумеваться столица той страны, где он находиться на данный момент. Если я, предположим, постоянно живя в Англии, скажу "не люблю столицу", то скорее всего буду говорить о Лондоне, а не Москве. В русском языке нет такого правила, что столица может быть только "своя".
__________________
Мой раздел на Самиздате.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.12.2012, 10:30
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Терри П Посмотреть сообщение
Где написано ИХ столица? Когда человек говорит про столицу без уточнений скорее подразумеваться столица той страны, где он находиться на данный момент. Если я, предположим, постоянно живя в Англии, скажу "не люблю столицу", то скорее всего буду говорить о Лондоне, а не Москве. В русском языке нет такого правила, что столица может быть только "своя".
Цитата:
Цитата:
Бригада Сергея существует и сейчас. Она, то разрасталась, то уменьшалась, люди приходили и уходили, но бригадир оставался бессменным. В Москву с той осени не ездили ни разу. Деньги, стараниями Виктора Сергеевича им заплатили, но холодная неприязнь к столице осталась у Сергея на всю жизнь.
Вот именно
Цитата:
подразумеваться столица той страны, где он находиться на данный момент
- речь о Москве как о столице! А где находятся белорусы, которые никуда не ездили? Не в Белоруссии случайно?
Терри ты не прав.
griphon - без ответа..
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.12.2012, 10:43
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 155 [+/-]
Цитата:
- речь о Москве как о столице! А где находятся белорусы, которые никуда не ездили? Не в Белоруссии случайно?
Белорусы которые никуда не ездили могут находиться там, где они решили никуда не ездить.

Но про никуда речи не было
Цитата:
В Москву с той осени не ездили ни разу.
И вообще, пришелец, вы не с планеты буквоедов ли прилетели?

Последний раз редактировалось чарот; 11.12.2012 в 10:49.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 13: Братец Гримм - Меланхолия вечности Креатив Архивы конкурсов 59 10.07.2012 22:23
Креатив 13: Daria - Ракета Креатив Архивы конкурсов 9 18.06.2012 23:21
Креатив 13: SubetaK - ДВОЕ - ОДИН Креатив Архивы конкурсов 11 11.06.2012 15:26
Креатив в журнале. Elfon D'Ark По журналу 19 23.07.2010 02:20


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.