Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 20.02.2017, 23:45
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,249
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 21: Silver J. - Лавочник

Silver J. - Лавочник
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2017, 01:41
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,768
Репутация: 614 [+/-]
Хорошо получилось.

Скрытый текст - P.S.:

Обилие троеточий мне на нервы действует.



Последний раз редактировалось harry book; 21.02.2017 в 01:44.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2017, 06:16
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Преноминация пройдена
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus

Последний раз редактировалось Koshka 9; 21.02.2017 в 07:19.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.02.2017, 09:45
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Koshka 9, благодарю!)

harry book, спасибо на добром слове. Многоточия сам недолюбливаю, но...)))))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2017, 21:20
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,768
Репутация: 614 [+/-]
Silver J.,
Многоточие - пауза.
Зачем столько пауз???
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.02.2017, 22:18
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
harry book, перечитал. Выпилил с десяток точек. Во второй половине рассказа герой часто перескакивает с пятого на десятое, не успев закончить мысль и потому без многоточий там сложно...)
Скрытый текст - я был нетрезв!:
Watch on YouTube

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2017, 22:41
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,768
Репутация: 614 [+/-]
Цитата:
И, да, мадам, скажу вам по секрету... Если на следующих выборах победит Партия Антропоцентричности... Земля для людей! А эти все профессора и прочая шваль... ещё нужно разобраться - люди ли они?!
Мадам, не сочтите за хамство: если на ближайших выборах победит Партия Антропоцентричности - Земля для людей! Для человека разумного и только для него. А профессура и прочая шваль... Хм, нужно ещё разобраться, люди ли они?!
***
Лучше?
Над стилем нужно работать.

Последний раз редактировалось harry book; 21.02.2017 в 22:44.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.02.2017, 22:59
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
Лучше?
Не уверен) Мне сложно судить, вы же сами понимаете)

Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
Над стилем нужно работать.
в многоточиях нет ничего ужасного, как мне кажется. Конечно, в словах автора лучше избегать, если есть возможность.
вот, пример http://www.bulgakov.ru/dogheart/dh7/ кусок текста, по объёму равный моему рассказу. Три с лишним десятка многоточий. У меня поменее было))
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.02.2017, 14:16
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Здравствуйте, автор!
Я пришел с катанами. Приступим?
Вы в курсе, что данное произведение не является рассказом?
Это — эссе, написанное в свободной авторской манере.
Поднимаете целый ряд философских и этических вопросов.
Хорошо. Очень хорошо.
И язык грамотный, стиль изложения легкий.
Но на конкурсе рассказов эссе выглядит странно.
Не находите?
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2017, 15:58
Аватар для Корвалан
Посетитель
 
Регистрация: 12.02.2017
Сообщений: 14
Репутация: 0 [+/-]
Эссе не эссе - вопрос спорный. Монолог человека, сидящего на табуретке на сцене - это спектакль или не спектакль? Так что жанровая принадлежность, думаю, не главная проблема этой истории.

Проблема, во-первых, в том, что в единственном в истории персонаже сильно коробит сочетание лакейского поведения и явной отсылки к профессору Преображенскому.

Во-вторых - что более существенно - есть пробел в логике. С одной стороны, продавец прямым текстом заявляет, что
Цитата:
Разумные существа? Мадам, торговля разумными существами строго запрещена. невообразимые штрафы, проверки, инспекции... мы бы никогда на такое...
А потом речь идет о совершенно легально замучиваемых разумных. Это значит, что и дама в курсе, и продавец, и полиция. Смысл тогда говорить, что продажа разумных запрещена? И смысл тогда во всей этой истории, если цимес как раз в обижании "иных разумных"?

И, наконец, картина, нарисованная автором, неполна. Автор, видимо, забыл написать о демонстрациях, которые устраивают сороконожки, требуя себе пожизненных бесплатных пособий, уважения их традиционных свежеваний\жертвоприношений\баранопотрошений (нужное выбрать) и вообще прав, прав и свобод, свобод. И побольше, и даром.

Возвращаясь к неразумным, типа, животным, не вижу ничего плохого, чтобы съесть его, животного, мясо (см. "сельскохозяйственные животные") а содрав с оного животного шкуру, носить ее в виде теплой шубы. Я слышал, что находятся извращенцы, предлагающие дать права, к примеру, собакам - это я уже про реальную жизнь, на которою намекает автор. Но мы ж не будем серьезно обсуждать такое.
__________________
Yo ya se cual sera mi fin,
En el pueblo se empieza a oir,
Muerte, muerte al villano vil!

Последний раз редактировалось Корвалан; 22.02.2017 в 16:28.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.02.2017, 21:59
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Здравствуйте, автор!
Я пришел с катанами. Приступим?
Вы в курсе, что данное произведение не является рассказом?
неа, не в курсе. впрочем, теперь уже в курсе.

Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Это — эссе, написанное в свободной авторской манере.
мммм... у меня ощущение, словно я прилюдно сделал непристойность) эссе - это ведь плохо, да?

Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Но на конкурсе рассказов эссе выглядит странно.
Не находите?
считаете, стоит удалить? в принципе, не вопрос, можно и удалить.
и просто для общего моего развития, если не покажусь очень назойливым... а если бы вот такой текст зашёл на конкурс, то это было бы эссе или рассказ?)
http://poxod.ru/literature/marine/p_...veteran_a.html


Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Проблема, во-первых, в том, что в единственном в истории персонаже сильно коробит сочетание лакейского поведения и явной отсылки к профессору Преображенскому.
насчёт лакейского поведения - всё верно, насчёт Преображенского - ну, не знаю...

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Во-вторых - что более существенно - есть пробел в логике
Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
А потом речь идет о совершенно легально замучиваемых разумных.
нету в тексте ничего подобного. ни единого слова о легальности.


Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
И, наконец, картина, нарисованная автором, неполна.
Вполне полна))

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Автор, видимо, забыл написать о демонстрациях, которые устраивают сороконожки, требуя себе пожизненных бесплатных пособий, уважения их традиционных свежеваний\жертвоприношений\баранопотрошений (нужное выбрать) и вообще прав, прав и свобод, свобод. И побольше, и даром.
нееее! автор ни о чём не забыл. автор написал именно о том, о чём хотел написать. а о том, о чём не хотел, что посчитал несущественным, а то и вовсе несуществующим в описанном им мире - не написал.))

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Возвращаясь к неразумным, типа, животным, не вижу ничего плохого, чтобы съесть его, животного, мясо (см. "сельскохозяйственные животные") а содрав с оного животного шкуру, носить ее в виде теплой шубы.
)) из текста следует, что в лавке лавочника весь товар - живые существа. К чему было это ваше последнее замечание - я не понял.

Последний раз редактировалось Silver J.; 22.02.2017 в 22:19.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.02.2017, 22:29
Аватар для Корвалан
Посетитель
 
Регистрация: 12.02.2017
Сообщений: 14
Репутация: 0 [+/-]
Silver J., вам показать ваш отсыл к Преображенскому?

Слова "легальность" в тексте нет. В тексте есть лавка, где в том числе продаются разумные существа. И в тексте есть момент, что продаются те, у которых посольство рядом:
Цитата:
Мы кормим их по инструкции, снабжаем всем необходимым. Да они здесь как на курорте! В полнейшей безопасности. Кстати, посольство их сородичей находится совсем рядом, на Третьей улице. Это довольно смешно, согласитесь? Скоро наши земные городские тараканы припрутся в конгресс и потребуют открыть собственное посольство. И им откроют, будьте уверены, мадам! Всё к тому идёт.
Вы будете уверять, что об этом не знает полиция? Сама манера разговора оставляет полное впечатление, что эти явления массовые и легальные до такой степени, что они не расследуются и не преследуются.

Цитата:
нееее! автор ни о чём не забыл. автор написал именно о том, о чём хотел написать. а о том, о чём не хотел, что посчитал несущественным, а то и вовсе несуществующим в описанном им мире - не написал.))
А, это у вас глубоко идейное упрощение ситуации? Тогда вопросов нет, только сожаление о вашей невнимательности касательно полной несостоятельности мультикультурализма в современном мире. Как говорится, учите мат.часть.


Цитата:
из текста следует, что в лавке лавочника весь товар - живые существа. К чему было это ваше последнее замечание - я не понял.
Продавать живых и продавать разумных - это совершенно разного уровня вещи. В начале рассказа речь идет о продаже живых, на что я и говорю - на здоровье, сам бы купил. Как собаку, как норку на шкуру, как кролика на мясо.
__________________
Yo ya se cual sera mi fin,
En el pueblo se empieza a oir,
Muerte, muerte al villano vil!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.02.2017, 22:40
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,656
Репутация: 327 [+/-]
Неправильное название, ИМХО. Контрабандист, а не лавочник, судя по товару в лавке. И лавка где-то подпольная-полулегальная, а то и вовсе нелегальная ибо кровь разумных существ пить... Хм...
Цитата:
Это свежая кровь птицеголового ямбуза. Кстати, доподлинно неизвестно - разумны ли эти твари. Учёные и по сей день спорят, никак не договорятся.
Ну и порядки у вас там... Бррр...

А знаете автор, надо написать мааалюсенькое дополнение к вашему эхм...тексту (это рассказ?) Дополнение такое:

Система Z-00976, планета Фигвыговориш:
А, проходите, уважаемый, проходите. Мы привезли то, что вы заказывали... да-да. Упитанных человеческих самочек с Земли для производства молока. Вы же знаете, что на прошлой неделе подскочили цены на человеческое молоко? Да, я помню, что вы платили вперед, но риски.... Ох уж эти риски! И еще за нами гнались эти ихенские большущие корабли и стреляли фотонными торпедами! Мы насилу ушли, благо подходящая кротовина подвернулась. Конечно, конечно, доставим в лучшем виде товар, без единой царапинки прямо к вам на ферму!
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.02.2017, 22:46
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 5
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Silver J., вам показать ваш отсыл к Преображенскому?
там махонькая, формальная аллюзия. честно говоря, я о ней позабыл вовсе))

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Слова "легальность" в тексте нет. В тексте есть лавка, где в том числе продаются разумные существа. И в тексте есть момент, что продаются те, у которых посольство рядом:
совершенно верно.

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Вы будете уверять, что об этом не знает полиция?
вы же не станете утверждать, что ваш местный наркоконтроль не знает всех точек, где торгуют героином?) и ведь запрещено, а всё равно продают, покупают, потребляют... какой нелогичный мир, ей-ей))

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Сама манера разговора оставляет полное впечатление, что эти явления массовые и легальные до такой степени, что они не расследуются и не преследуются.
не более, чем покупка "веществ" в определённых кругах.

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
А, это у вас глубоко идейное упрощение ситуации?
у меня рассказ, а не научная работа)

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Как говорится, учите мат.часть.
а куда вам идти - я не скажу)

Цитата:
Сообщение от Корвалан Посмотреть сообщение
Продавать живых и продавать разумных - это совершенно разного уровня вещи. В начале рассказа речь идет о продаже живых, на что я и говорю - на здоровье, сам бы купил. Как собаку, как норку на шкуру, как кролика на мясо.
боги...) мне кажется, что обсуждение бессмысленно совершенно)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.02.2017, 23:45
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Автор, зря вы так близко принимаете комментарии. Вовсе не надо сниматься.
Нормальная история со смыслом - она найдёт своих читателей.

Мне же показалось, что повествование запуталось в самом себе, как тот удав. Не то что бы это вредило повествованию, но вредит читательским выводам. К чему ведёт работа? что хочет сказать?
То разумные, то неразумные, то посольство. Вообще, у нас люди людьми торговали, так что поразмыслить есть о чём. Но результирующий посыл всё равно словно во все стороны. Даже непонятно, что тут плохо, а что хорошо. Мне в подобной растерянности неуютно.
__________________
Россия - страна рабов?

Последний раз редактировалось Mike The; 22.02.2017 в 23:49.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.02.2017, 00:00
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,768
Репутация: 614 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Автор, зря вы так близко принимаете комментарии. Вовсе не надо сниматься.
Нормальная история со смыслом - она найдёт своих читателей.
Соглашусь.
Не надо убирать - играйте.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.02.2017, 00:14
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,907
Репутация: 141 [+/-]
Играйте, пожалуйста.

Последний раз редактировалось Глокта; 23.02.2017 в 00:50.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.02.2017, 16:45
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Silver J.,
Цитата:
мммм... у меня ощущение, словно я прилюдно сделал непристойность) эссе - это ведь плохо, да?
нет, я просто сказал вам, что у вас не рассказ, а эссе.
Цитата:
считаете, стоит удалить? в принципе, не вопрос, можно и удалить.
зачем? Эссе так же может играть, у нас нет ограничений по жанру. Но, не уверен, что эссе сможет выиграть рядом с рассказами, особенно если попадутся хорошо написанные истории. Просто об этом вам, как автору и участнику конкурса, нужно помнить. И потом не удивляться, если что.
Зато я удивлюсь, если ваше эссе возьмет и выйдет в финал. Это будет круто
Цитата:
и просто для общего моего развития, если не покажусь очень назойливым... а если бы вот такой текст зашёл на конкурс, то это было бы эссе или рассказ?)
http://poxod.ru/literature/marine/p_...veteran_a.html
дать ссылку на нелитературный ресурс, чтобы подтвердить...что?
Данный текст тоже не рассказ

История, хорошо изложенная всегда найдет читателя, правильно сказал Mike The
поэтому не стоит расстраиваться
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой парень – псих / Silver Linings Playbook (2012) Пoльзoватель Кино 6 22.03.2016 15:38


Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.