Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Креатив 21: Silver J. - Лавочник (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19751)

Креатив 20.02.2017 23:45

Креатив 21: Silver J. - Лавочник
 
Silver J. - Лавочник

harry book 21.02.2017 01:41

Хорошо получилось.
:beer:
Скрытый текст - P.S.:

Обилие троеточий мне на нервы действует.
:smile:


Koshka 9 21.02.2017 06:16

Преноминация пройдена

Silver J. 21.02.2017 09:45

Koshka 9, благодарю!)

harry book, спасибо на добром слове. Многоточия сам недолюбливаю, но...)))))

harry book 21.02.2017 21:20

Silver J.,
Многоточие - пауза.
Зачем столько пауз???
:nea:

Silver J. 21.02.2017 22:18

harry book, перечитал. Выпилил с десяток точек. Во второй половине рассказа герой часто перескакивает с пятого на десятое, не успев закончить мысль и потому без многоточий там сложно...)
Скрытый текст - я был нетрезв!:
Watch on YouTube


harry book 21.02.2017 22:41

Цитата:

И, да, мадам, скажу вам по секрету... Если на следующих выборах победит Партия Антропоцентричности... Земля для людей! А эти все профессора и прочая шваль... ещё нужно разобраться - люди ли они?!
Мадам, не сочтите за хамство: если на ближайших выборах победит Партия Антропоцентричности - Земля для людей! Для человека разумного и только для него. А профессура и прочая шваль... Хм, нужно ещё разобраться, люди ли они?!
***
Лучше?
Над стилем нужно работать.

Silver J. 21.02.2017 22:59

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 2136089)
Лучше?

Не уверен) Мне сложно судить, вы же сами понимаете)

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 2136089)
Над стилем нужно работать.

в многоточиях нет ничего ужасного, как мне кажется. Конечно, в словах автора лучше избегать, если есть возможность.
вот, пример http://www.bulgakov.ru/dogheart/dh7/ кусок текста, по объёму равный моему рассказу. Три с лишним десятка многоточий. У меня поменее было))

Storm Shadow 22.02.2017 14:16

Здравствуйте, автор!
Я пришел с катанами. Приступим?
Вы в курсе, что данное произведение не является рассказом?
Это — эссе, написанное в свободной авторской манере.
Поднимаете целый ряд философских и этических вопросов.
Хорошо. Очень хорошо.
И язык грамотный, стиль изложения легкий.
Но на конкурсе рассказов эссе выглядит странно.
Не находите?

Корвалан 22.02.2017 15:58

Эссе не эссе - вопрос спорный. Монолог человека, сидящего на табуретке на сцене - это спектакль или не спектакль? Так что жанровая принадлежность, думаю, не главная проблема этой истории.

Проблема, во-первых, в том, что в единственном в истории персонаже сильно коробит сочетание лакейского поведения и явной отсылки к профессору Преображенскому.

Во-вторых - что более существенно - есть пробел в логике. С одной стороны, продавец прямым текстом заявляет, что
Цитата:

Разумные существа? Мадам, торговля разумными существами строго запрещена. невообразимые штрафы, проверки, инспекции... мы бы никогда на такое...
А потом речь идет о совершенно легально замучиваемых разумных. Это значит, что и дама в курсе, и продавец, и полиция. Смысл тогда говорить, что продажа разумных запрещена? И смысл тогда во всей этой истории, если цимес как раз в обижании "иных разумных"?

И, наконец, картина, нарисованная автором, неполна. Автор, видимо, забыл написать о демонстрациях, которые устраивают сороконожки, требуя себе пожизненных бесплатных пособий, уважения их традиционных свежеваний\жертвоприношений\баранопотрошений (нужное выбрать) и вообще прав, прав и свобод, свобод. И побольше, и даром.

Возвращаясь к неразумным, типа, животным, не вижу ничего плохого, чтобы съесть его, животного, мясо (см. "сельскохозяйственные животные") а содрав с оного животного шкуру, носить ее в виде теплой шубы. Я слышал, что находятся извращенцы, предлагающие дать права, к примеру, собакам - это я уже про реальную жизнь, на которою намекает автор. Но мы ж не будем серьезно обсуждать такое.

Silver J. 22.02.2017 21:59

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2136174)
Здравствуйте, автор!
Я пришел с катанами. Приступим?
Вы в курсе, что данное произведение не является рассказом?

неа, не в курсе. впрочем, теперь уже в курсе.

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2136174)
Это — эссе, написанное в свободной авторской манере.

мммм... у меня ощущение, словно я прилюдно сделал непристойность) эссе - это ведь плохо, да?

Цитата:

Сообщение от Storm Shadow (Сообщение 2136174)
Но на конкурсе рассказов эссе выглядит странно.
Не находите?

считаете, стоит удалить? в принципе, не вопрос, можно и удалить.
и просто для общего моего развития, если не покажусь очень назойливым... а если бы вот такой текст зашёл на конкурс, то это было бы эссе или рассказ?)
http://poxod.ru/literature/marine/p_...veteran_a.html


Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136204)
Проблема, во-первых, в том, что в единственном в истории персонаже сильно коробит сочетание лакейского поведения и явной отсылки к профессору Преображенскому.

насчёт лакейского поведения - всё верно, насчёт Преображенского - ну, не знаю...

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136204)
Во-вторых - что более существенно - есть пробел в логике

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136204)
А потом речь идет о совершенно легально замучиваемых разумных.

нету в тексте ничего подобного. ни единого слова о легальности.


Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136204)
И, наконец, картина, нарисованная автором, неполна.

Вполне полна))

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136204)
Автор, видимо, забыл написать о демонстрациях, которые устраивают сороконожки, требуя себе пожизненных бесплатных пособий, уважения их традиционных свежеваний\жертвоприношений\баранопотрошений (нужное выбрать) и вообще прав, прав и свобод, свобод. И побольше, и даром.

нееее! автор ни о чём не забыл. автор написал именно о том, о чём хотел написать. а о том, о чём не хотел, что посчитал несущественным, а то и вовсе несуществующим в описанном им мире - не написал.))

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136204)
Возвращаясь к неразумным, типа, животным, не вижу ничего плохого, чтобы съесть его, животного, мясо (см. "сельскохозяйственные животные") а содрав с оного животного шкуру, носить ее в виде теплой шубы.

)) из текста следует, что в лавке лавочника весь товар - живые существа. К чему было это ваше последнее замечание - я не понял.

Корвалан 22.02.2017 22:29

Silver J., вам показать ваш отсыл к Преображенскому?

Слова "легальность" в тексте нет. В тексте есть лавка, где в том числе продаются разумные существа. И в тексте есть момент, что продаются те, у которых посольство рядом:
Цитата:

Мы кормим их по инструкции, снабжаем всем необходимым. Да они здесь как на курорте! В полнейшей безопасности. Кстати, посольство их сородичей находится совсем рядом, на Третьей улице. Это довольно смешно, согласитесь? Скоро наши земные городские тараканы припрутся в конгресс и потребуют открыть собственное посольство. И им откроют, будьте уверены, мадам! Всё к тому идёт.
Вы будете уверять, что об этом не знает полиция? Сама манера разговора оставляет полное впечатление, что эти явления массовые и легальные до такой степени, что они не расследуются и не преследуются.

Цитата:

нееее! автор ни о чём не забыл. автор написал именно о том, о чём хотел написать. а о том, о чём не хотел, что посчитал несущественным, а то и вовсе несуществующим в описанном им мире - не написал.))
А, это у вас глубоко идейное упрощение ситуации? Тогда вопросов нет, только сожаление о вашей невнимательности касательно полной несостоятельности мультикультурализма в современном мире. Как говорится, учите мат.часть.


Цитата:

из текста следует, что в лавке лавочника весь товар - живые существа. К чему было это ваше последнее замечание - я не понял.
Продавать живых и продавать разумных - это совершенно разного уровня вещи. В начале рассказа речь идет о продаже живых, на что я и говорю - на здоровье, сам бы купил. Как собаку, как норку на шкуру, как кролика на мясо.

George M. 22.02.2017 22:40

Неправильное название, ИМХО. Контрабандист, а не лавочник, судя по товару в лавке. И лавка где-то подпольная-полулегальная, а то и вовсе нелегальная ибо кровь разумных существ пить... Хм...
Цитата:

Это свежая кровь птицеголового ямбуза. Кстати, доподлинно неизвестно - разумны ли эти твари. Учёные и по сей день спорят, никак не договорятся.
Ну и порядки у вас там... Бррр...

А знаете автор, надо написать мааалюсенькое дополнение к вашему эхм...тексту (это рассказ?) Дополнение такое:

Система Z-00976, планета Фигвыговориш:
А, проходите, уважаемый, проходите. Мы привезли то, что вы заказывали... да-да. Упитанных человеческих самочек с Земли для производства молока. Вы же знаете, что на прошлой неделе подскочили цены на человеческое молоко? Да, я помню, что вы платили вперед, но риски.... Ох уж эти риски! И еще за нами гнались эти ихенские большущие корабли и стреляли фотонными торпедами! Мы насилу ушли, благо подходящая кротовина подвернулась. Конечно, конечно, доставим в лучшем виде товар, без единой царапинки прямо к вам на ферму!

Silver J. 22.02.2017 22:46

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136274)
Silver J., вам показать ваш отсыл к Преображенскому?

там махонькая, формальная аллюзия. честно говоря, я о ней позабыл вовсе))

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136274)
Слова "легальность" в тексте нет. В тексте есть лавка, где в том числе продаются разумные существа. И в тексте есть момент, что продаются те, у которых посольство рядом:

совершенно верно.

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136274)
Вы будете уверять, что об этом не знает полиция?

вы же не станете утверждать, что ваш местный наркоконтроль не знает всех точек, где торгуют героином?) и ведь запрещено, а всё равно продают, покупают, потребляют... какой нелогичный мир, ей-ей))

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136274)
Сама манера разговора оставляет полное впечатление, что эти явления массовые и легальные до такой степени, что они не расследуются и не преследуются.

не более, чем покупка "веществ" в определённых кругах.

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136274)
А, это у вас глубоко идейное упрощение ситуации?

у меня рассказ, а не научная работа)

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136274)
Как говорится, учите мат.часть.

а куда вам идти - я не скажу)

Цитата:

Сообщение от Корвалан (Сообщение 2136274)
Продавать живых и продавать разумных - это совершенно разного уровня вещи. В начале рассказа речь идет о продаже живых, на что я и говорю - на здоровье, сам бы купил. Как собаку, как норку на шкуру, как кролика на мясо.

боги...) мне кажется, что обсуждение бессмысленно совершенно)

Mike The 22.02.2017 23:45

Автор, зря вы так близко принимаете комментарии. Вовсе не надо сниматься.
Нормальная история со смыслом - она найдёт своих читателей.

Мне же показалось, что повествование запуталось в самом себе, как тот удав. Не то что бы это вредило повествованию, но вредит читательским выводам. К чему ведёт работа? что хочет сказать?
То разумные, то неразумные, то посольство. Вообще, у нас люди людьми торговали, так что поразмыслить есть о чём. Но результирующий посыл всё равно словно во все стороны. Даже непонятно, что тут плохо, а что хорошо. Мне в подобной растерянности неуютно.

harry book 23.02.2017 00:00

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2136288)
Автор, зря вы так близко принимаете комментарии. Вовсе не надо сниматься.
Нормальная история со смыслом - она найдёт своих читателей.

Соглашусь.
Не надо убирать - играйте.
:good:

Глокта 23.02.2017 00:14

Играйте, пожалуйста.

Storm Shadow 24.02.2017 16:45

Silver J., :smile:
Цитата:

мммм... у меня ощущение, словно я прилюдно сделал непристойность) эссе - это ведь плохо, да?
нет, я просто сказал вам, что у вас не рассказ, а эссе.
Цитата:

считаете, стоит удалить? в принципе, не вопрос, можно и удалить.
зачем? Эссе так же может играть, у нас нет ограничений по жанру. Но, не уверен, что эссе сможет выиграть рядом с рассказами, особенно если попадутся хорошо написанные истории. Просто об этом вам, как автору и участнику конкурса, нужно помнить. И потом не удивляться, если что.
Зато я удивлюсь, если ваше эссе возьмет и выйдет в финал. Это будет круто :smile:
Цитата:

и просто для общего моего развития, если не покажусь очень назойливым... а если бы вот такой текст зашёл на конкурс, то это было бы эссе или рассказ?)
http://poxod.ru/literature/marine/p_...veteran_a.html
дать ссылку на нелитературный ресурс, чтобы подтвердить...что? :smile:
Данный текст тоже не рассказ :smile:

История, хорошо изложенная всегда найдет читателя, правильно сказал Mike The
поэтому не стоит расстраиваться :smile:


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.