Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 04.01.2006, 13:53
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,439
Репутация: 720 [+/-]
Джон Р. Р. Толкин

Джон Ро́нальд Руэл То́лкин (англ. John Ronald Reuel Tolkien; 3 января 1892 — 2 сентября 1973) — английский писатель, лингвист, филолог, наиболее известен как автор «Хоббита» и трилогии «Властелин колец».

Толкин был оксфордским профессором англосаксонского языка (1925—1945), английского языка и литературы (1945—1959). Ортодоксальный католик, вместе с близким другом К. С. Льюисом состоял в литературном обществе «Инклингов». 28 марта 1972 года Толкин получил звание Командора Ордена Британской империи от королевы Елизаветы II.

После смерти Толкина его сын Кристофер выпустил несколько произведений, основанных на заметках и неизданных рукописях отца, в том числе «Сильмариллион». Эта книга вместе с «Хоббитом» и «Властелином колец» составляет единое собрание сказок, стихов, историй, искусственных языков и литературных эссе о вымышленном мире Арда и его части Средиземье. В 1951—1955 годах для обозначения большей части этого собрания Толкин использовал слово «легендариум».

Многие авторы писали произведения в жанре фэнтези и до Толкина, однако из-за большой популярности и сильного влияния на жанр многие называют Толкина «отцом» современной фэнтези-литературы, подразумевая, главным образом, «высокое фэнтези».


Скрытый текст - Биография:
Род Толкинов

По сохранившимся сведениям большинство предков Толкина по линии отца были ремесленниками. Род Толкинов происходит из Саксонии (Германия), однако с XVIII века предки писателя поселились в Англии, быстро став «коренными англичанами». Фамилия «Tolkien» является англификацией прозвища «Tollkiehn» (нем. tollkühn, «безрассудно храбрый»). Бабушка рассказывала маленькому Толкину, что их род произошел от знаменитых Гогенцоллернов.

Родители матери Толкина, Джон и Эдит Саффилд, жили в Бирмингеме, где с 1812 года были владельцами крупного магазина в центре города.

Детство

Джон Рональд Руэл Толкин родился 3 января 1892 года в Блумфонтейне, Оранжевое Свободное государство (теперь Свободное государство, ЮАР). Его родители, Артур Руэл Толкин (1857—1896), управляющий английского банка, и Мейбл Толкин (Саффилд) (1870—1904), прибыли в Южную Африку незадолго до рождения сына в связи с продвижением Артура по службе. 17 февраля 1894 года у Артура и Мейбл родился второй сын, Хилари Артур Руэл.

В детстве Толкина укусил тарантул, и это событие позже повлияло на его творчество. О больном мальчике заботился доктор по имени Торнтон Куимби, и, как предполагают, он послужил прообразом Гэндальфа Серого.

Мемориальная табличка в Сэйрхоуле гласит: «Сэйрхоул. Водяная мельница с 1542 года. Использовалась Мэттью Болтоном в середине XVIII века. Реконструирована в 1768 году. Служила вдохновением для Дж. Р. Р. Толкина в 1896—1900 гг.»

В начале 1895 года после смерти отца семейства семья Толкин возвращается в Англию. Оставшись одна с двумя детьми, Мейбл просит помощи у родственников. Возвращение домой было тяжёлым, — родственники матери Толкина не одобряли её брака. После смерти отца от ревматической лихорадки, семья поселилась в Сэйрхоуле (англ. Sarehole), возле Бирмингема. Мейбл Толкин осталась одна с двумя маленькими детьми на руках и с очень скромным доходом, которого только-только хватало на проживание. Стремясь найти опору в жизни, она погрузилась в религию, приняла католичество (это привело к окончательному разрыву с родственниками-англиканами) и дала детям соответствующее образование, в результате Толкин всю жизнь оставался глубоко религиозным человеком. Твердые религиозные убеждения Толкина сыграли значительную роль в обращении К. Льюиса в христианство, хотя, к разочарованию Толкина, Льюис предпочел англиканскую веру вместо католической.

Мейбл также научила сына основам латинского языка, а также привила любовь к ботанике, и Толкин с ранних лет любил рисовать пейзажи и деревья. Он много читал, причем с самого начала невзлюбил «Остров сокровищ» и «Гаммельнского крысолова» братьев Гримм, зато ему нравилась «Алиса в стране чудес» Люьиса Кэролла, истории про индейцев, произведения Джорджа МакДональда в стиле фэнтези и «Книга Фей» Эндрю Лэнга. Мать Толкина умерла от диабета в 1904 году, в возрасте 34-х лет, перед смертью она доверила воспитание детей отцу Френсису Моргану, священнику Бирмингемской церкви, сильной и неординарной личности. Именно Френсис Морган развил у Толкина интерес к филологии, за что тот был впоследствии очень благодарен.

Дошкольный возраст дети проводят на природе. Этих двух лет Толкину хватило на все описания лесов и полей в его произведениях. В 1900 Толкин поступает в школу короля Эдварда (King Edward’s School), где он выучил древнеанглийский язык и начал изучать другие — валлийский, древненорвежский, финский, готский. У него рано обнаружился лингвистический талант, после изучения староваллийского и финского языков он начал разрабатывать «эльфийские» языки. Впоследствии он учился в школе святого Филиппа (St. Philip’s School) и оксфордском колледже Эксетер.

Юность

В 1911 году во время обучения в школе короля Эдварда Толкин с тремя друзьями — Робом Джилсоном (англ. Rob Gilson), Джеффри Смитом (англ. Geoffrey Smith) и Кристофером Уайзменом (англ. Christopher Wiseman) — организовали полусекретный кружок, именуемый ЧКБО — «Чайный клуб и барровианское общество» (англ. T.C.B.S., Tea Club and Barrovian Society). Такое название связано с тем, что друзья любили чай, продававшийся около школы в универсаме Барроу (англ. Barrow), а также в школьной библиотеке, хотя это было запрещено. Даже после окончания школы члены ЧК поддерживали связь, например, встретились в декабре 1914 года в доме Вайзмена в Лондоне.

Летом 1911 года Толкин побывал в Швейцарии, о чем впоследствии упоминает в письме 1968 года, отмечая, что путешествие Бильбо Бэггинса по Туманным Горам основано на пути, который Толкин с двенадцатью товарищами проделал от Интерлакена до Лаутербруннена. В октябре того же года он начал своё обучение в Оксфордском университете, в колледже Эксетер.

Семья Толкина

В 1908 он встречает Эдит Мари Бретт, оказавшую большое влияние на его творчество.

Влюблённость помешала Толкину сразу поступить в колледж, к тому же Эдит была протестанткой и на три года старше его. Отец Френсис взял с Джона честное слово, что тот не будет встречаться с Эдит, пока ему не исполнится 21 год — то есть до совершеннолетия, когда отец Френсис переставал быть его опекуном. Толкин выполнил обещание, не написав Мэри Эдит ни строки до этого возраста. Они даже не встречались и не разговаривали.

Вечером в тот же день, когда Толкину исполнился 21 год, он написал Эдит письмо, где объяснялся в любви и предлагал руку и сердце. Эдит ответила, что уже дала согласие на брак с другим человеком, потому что решила, что Толкин давно забыл её. В конце-концов, она вернула обручальное кольцо жениху и объявила, что выходит замуж за Толкина. Кроме того, по его настоянию она приняла католичество.

Помолвка состоялась в Бирмингеме в январе 1913 года, а свадьба — 22 марта 1916 года в английском городе Уорик, в католической церкви Св. Марии. Их союз с Эдит Бретт оказался долгим и счастливым. Супруги прожили вместе 56 лет и воспитали 3 сыновей: Джона Фрэнсиса Руэла (1917), Майкла Хилари Руэла (1920), Кристофера Руэла (1924), и дочь Присциллу Мэри Руэл (1929).

Карьера

В 1915 году Толкин с отличием закончил университет и пошёл служить лейтенантом в полк Ланкаширских стрелков, вскоре Джон был призван на фронт и участвовал в Первой мировой войне.

Джон пережил кровавую битву на Сомме, где погибло двое его лучших друзей из ЧК (чайного клуба), после чего возненавидел войны, заболел сыпным тифом, после длительного лечения был отправлен домой с инвалидностью. Последующие годы он посвятил научной карьере: сначала преподаёт в Университете Лидса, в 1922 году получил должность профессора англо-саксонского языка и литературы в Оксфордском университете, где стал одним из самых молодых профессоров (в 30 лет) и скоро заработал репутацию одного из лучших филологов в мире.

В это же время он начал писать великий цикл мифов и легенд Средиземья (Middle Earth), который позже станет «Сильмариллионом». В его семье было четверо детей, для них он впервые сочинил, рассказал, а потом записал «Хоббита», который был позже опубликован в 1937 году сэром Стэнли Ануином. «Хоббит» пользовался успехом, и Ануин предложил Толкину написать продолжение, но работа над трилогией заняла длительное время и книга была закончена только в 1954 г., когда Толкин уже собирался на пенсию. Трилогия была опубликована и имела колоссальный успех, что немало удивило автора и издателя (Ануин ожидал, что потеряет значительные деньги, но книга лично ему очень нравилась, и он очень хотел опубликовать произведение своего друга. Книга была поделена на 3 части, чтобы после публикации и продажи первой части стало понятно, стоит ли печатать остальные).

Могила Джона Рональда Руэла и Эдит Толкин, Вулверкотское кладбище, Оксфорд

После смерти жены в 1971 году. Толкин возвращается в Оксфорд, но вскоре после непродолжительной, но тяжёлой болезни, умирает 2 сентября 1973. Все его произведения, изданные после 1973 года, включая «Сильмариллион», изданы его сыном Кристофером.
Скрытый текст - Конструирование языков:
Ещё в детстве Джон со своими товарищами придумали несколько языков, чтобы общаться между собой. Эта страсть к изучению существующих языков и конструированию новых осталась с ним на всю жизнь. Толкин является создателем нескольких искусственных языков: квенья, или язык высоких эльфов; синдарин — язык серых эльфов. Толкин знал несколько десятков языков, новые языки составлял во многом руководствуясь красотой звучания.[10]. Сам он говорил: «Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга — это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным. Тем не менее, это правда».

Подробнее о лингвистических увлечениях Толкина можно прочитать в лекции Тайный порок(русск.), прочитанной им в Оксфорде в 1931 году.


Произведения:
1937 — «Хоббит, или Туда и обратно» / The Hobbit or There and Back Again. (Этой книгой Толкин вошёл в литературу. Книга первоначально возникла как произведение для семейного круга — сказку о хоббите Толкин начал рассказывать своим детям. Почти случайно попав в печать, история о приключениях хоббита Бильбо Бэггинса неожиданно завоевала широкую популярность среди читателей всех возрастов. Уже в этой сказке был заложен огромный мифологический пласт. Сейчас же книга известна больше как своеобразный пролог к «Властелину колец»).
1945 — «Лист работы Ниггля» / Leaf by Niggle
1945 — «Баллада об Аотру и Итрун» / The Lay of Aotrou and Itroun
1949 — «Фермер Джайлс из Хэма» / Farmer Giles of Ham
1953 — «Возвращение Беорхтнота сына Беорхтхельма» / The Homecoming of Beorhtnoth Beorhthelm’s Son (пьеса)
1954—1955 — «Властелин колец» / The Lord of the Rings. (Книга, ещё в середине 1970-х годов вошедшая в число самых читаемых и издаваемых книг в мире. Центральное произведение Толкина. Эпопея, повествующая о Средиземье, была напечатана в 1954—1955 годах в Англии и спустя некоторое время породила настоящий толкиновский культ, который начался в Америке в 60-е годы).
1954 — «Братство кольца» / The Fellowship of the Ring
1954 — «Две башни» / The Two Towers
1955 — «Возвращение короля» / The Return of the King
1962 — «Приключения Тома Бомбадила и другие стихи из алой книги» / The Adventures of Tom Bombadil and Other Verses from the Red Book (цикл стихов).
1967 — «Дорога вдаль и вдаль спешит» / The Road Goes Ever On (с Дональдом Суонном)
1967 — «Кузнец из Большого Вуттона» / Smith of Wootton Major
1977 — «Сильмариллион» / The Silmarillion (посмертно; книга вышла под редакцией сына, Кристофера Толкина).
1997 — «Роверандом» / The Roverandom (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина).
2007 — «Дети Хурина» / The Children of Húrin (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина).

Дж. Р. Р. Толкин в библиотеке Мошкова
Дж. Р. Р. Толкин(англ.) на сайте Internet Movie Database

by Лекс

Скрытый текст - оригинальный текст поста:
Обсуждаем.
Странно, но чем больше я думаю о "Властелине Колец", тем всё больше он кажется мне слишком стандартным. Строгое деление на Добро и Зло, фатальные и до боли глупые стратегические ошибки Саурона, предсказуемость сюжета (касается только "Возвращение государя").
Может я медленно, но верно схожу с ума? Или всё дело в том, что Толкин первым написал хорошее фэнтези и все мы подумали: "Гениально!"
А на самом деле оно просто одно из первых фэнтези вообще? То есть мы просто слепо относим его к эталону фэнтези, когда сейчас есть в фэнтези существует нечто гораздо более прогрессивное, менее предсказуемое, более жизненое? А не интерпритация Второй Мировой на фэнтези лад? Сформулировал я, конечно, поганно, но постарайтесь понять. Мне очень трудно сказать что-то подобное, ибо это болезненое уничтожение моих жезненных основ.
Прошу отнестись к теме очень серьёзно, в частности к моему вопросу.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?

Последний раз редактировалось Лаик; 21.03.2009 в 20:51.
Ответить с цитированием
  #861  
Старый 18.09.2019, 11:20
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,317
Репутация: 83 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sanjana Посмотреть сообщение
Одна из фанатских теорий гласит, что Том Бомбадил это преобразившийся и раскаявшийся Мелькор.

Так что, ему не влом, а просто не принимают, потому что он читак.
За что мы любим фанатские теории,так это за их необузданность...
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #862  
Старый 18.09.2019, 12:16
Аватар для Smeagol
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 537
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Но Гэндальф с Арагорном вовсю старались отвлечь внимание Саурона на себя . Если бы никаких помех и неожиданностей не было , то Сау наверняка бы больше времени уделял поискам Кольца
Да, запутали они Саурона знатно. То хоббита по палантиру покажут, то перекованный меч, которым палец с тем самым Кольцом отрубили...

И вообще, в это время армия Мордора Минас-Тирит штурмовала. Вряд ли Саурону было дело до того, что орки где-то снова поцапались.

Но вот сама его чуйка... Не помню, чтобы по книгам она как-то особо описывалась. Это в фильмах око показывали, когда Кольцо Фродо надевал.
Ответить с цитированием
  #863  
Старый 18.09.2019, 12:24
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,368
Репутация: 964 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
За что мы любим фанатские теории,так это за их необузданность...
Этот тот случай, когда слаженная и непротиворечивая вселенная начинает жить собственной жизнью:) Сам Толкин был категорически против такой версии, однако, в рамках созданной им вселенной это практически единственное убедительное объяснение личности Тома Бомбадила, и иного толкования просто быть не может:)
Ответить с цитированием
  #864  
Старый 18.09.2019, 13:54
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,317
Репутация: 83 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Этот тот случай, когда слаженная и непротиворечивая вселенная начинает жить собственной жизнью:) Сам Толкин был категорически против такой версии, однако, в рамках созданной им вселенной это практически единственное убедительное объяснение личности Тома Бомбадила, и иного толкования просто быть не может:)
Какое обьяснение?То что колечко на него не действует?Так может это воплощение чистого Света,эдакий анти-мелькор или анти-саурон?
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #865  
Старый 18.09.2019, 14:04
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,368
Репутация: 964 [+/-]
Хрононафт, во вселенной Толкина нет воплощений чистого Света. Существ, более крутых, чем Саурон, в ней всего семь, и все они известны поименно. Шесть из них - добрые. Гэндальф однозначно относился бы к Валар с почтением и любовью. Но к Тому Бомбмдилу он относится хотя и без негатива, но с некоторым недоверием, а также с некоторым дружелюбным снисхождением, как старый опер может относиться к давно завязавшему и перековавшемуся старому вору, и спешит поскорее уйти с территории Бомбадила. Да и непохожи мрачноватые владения Тома Бомбадила, с умертвиями и деревьями-людоедами, на дом Валар. Империей Зла, как Мордор, они, конечно, тоже не выглядят. Они пропитаны чем-то мрачным и грозным, но давно потерявшим агрессию и целеустремленность, как Старый Вяз. Средиземье - Кольцо Моргота.
Ответить с цитированием
  #866  
Старый 18.09.2019, 14:32
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,835
Репутация: 1569 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Какое обьяснение?То что колечко на него не действует?Так может это воплощение чистого Света,эдакий анти-мелькор или анти-саурон?
это хаотично-нейтральный трикстер, который может и орков наслать, и зимородка обругать. Он упарывается на своей территории как хочет и как может, большего ему не надо, лишь бы было интересно.
Кольцо - это постоянство, а постоянство - это неинтересно.
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #867  
Старый 18.09.2019, 19:41
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smeagol Посмотреть сообщение
Да, запутали они Саурона знатно. То хоббита по палантиру покажут, то перекованный меч, которым палец с тем самым Кольцом отрубили... И вообще, в это время армия Мордора Минас-Тирит штурмовала.

Разбита наголову , Король - Некромант развоплощён. Да , сущие пустяки , Сау тревожится вовсе не о чем ...
Стоит Гендальфу или Арагорну надеть Кольцо - и Саурона ждет битва с по настоящему грозным врагом - вот что его тревожит в данный момент ... Тем более вместе с ними хоббиты - те самые что с Кольцом или нет , Шелоб их знает ...


Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Какое обьяснение?То что колечко на него не действует?Так может это воплощение чистого Света,эдакий анти-мелькор или анти-саурон?

Нет , скорее Том Майа по силам и могуществу стоящий на очень высоком уровне . Вроде Мелиан . На всю эту суету ему скучно взирать , а тем более учавствовать , вот и стережет последние участки милых сердцу лесов Предначальной Эпохи - когда не то что людей , эльфов ещё не было ...
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные

Последний раз редактировалось Геллер; 18.09.2019 в 19:45.
Ответить с цитированием
  #868  
Старый 18.09.2019, 19:59
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,368
Репутация: 964 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Нет , скорее Том Майа по силам и могуществу стоящий на очень высоком уровне . Вроде Мелиан . На всю эту суету ему скучно взирать , а тем более учавствовать , вот и стережет последние участки милых сердцу лесов Предначальной Эпохи - когда не то что людей , эльфов ещё не было ...
Толкин однозначно пишет, что Саурон - самый сильный из майар. Круче только валар, и сам Илюватар. К тому же, кольцо, по всей видимости, способно соблазнить любого майара. Прям совсем однозначно об этом не сказано, но судя по всему, так. Будь хоть малейший шанс избавиться от кольца силами майар, Гэндальф бы воспользовался им. Так-то он даже Орлов побоялся привлечь.

Последний раз редактировалось Adsumus; 18.09.2019 в 20:01.
Ответить с цитированием
  #869  
Старый 18.09.2019, 20:05
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Толкин однозначно пишет, что Саурон - самый сильный из майар.

Геллер не упомнит. А вот как Сау в Первую эпоху и собаки грызли - это мы точно помним
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #870  
Старый 18.09.2019, 20:20
Аватар для Никто Оуэнс
Мастер слова
 
Регистрация: 17.08.2019
Сообщений: 1,270
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
эт просто Бомбадилу было влом лезть в эти детские игры
Если не ошибаюсь, сила у него была только в его лесу. И в целом его могущество преувеличено.
Цитата:
Сообщение от Sanjana Посмотреть сообщение
Одна из фанатских теорий гласит, что Том Бомбадил это преобразившийся и раскаявшийся Мелькор.

Так что, ему не влом, а просто не принимают, потому что он читак.
Есть ещё теория, что это образ самого Профессора.
Но из существующих теорий, ни одна не имеет доказательств. Но он не Валар и не Майар. Так что да, это , скорее всего, трикстер.
Ответить с цитированием
  #871  
Старый 18.09.2019, 22:05
Аватар для Крошка Кицунэ
I need all your blood to fly
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,900
Репутация: 3130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
практически единственное убедительное объяснение личности Тома Бомбадила, и иного толкования просто быть не может:)
Я вас попрошу! А как же итоги Войны Гнева?

Цитата:
Моргот был отправлен пленником в Аман, где Мандос вынес ему приговор и Тёмного Властелина казнили (убили его тело). Душу Моргота, полностью растратившую свою силу, изгнали во Внешнюю Пустоту за пределы Арды.
так что нет, его собратья транклюкировали на атомы за пределы планеты в холодный неуютный космос. Или вы думаете, что жертвоприношения, которые Саурон устраивал в его честь в Нуменоре, оказались настолько действенными, что он смог собрать себя по кусочкам, просочиться в замочную скважину Врат Ночи и сделать решительный шажок к Дагор Дагорат? А если да, какого он отсиживается в лесу, боится гипотетических звездюлин от Турина?

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Стоит Гендальфу или Арагорну надеть Кольцо - и Саурона ждет битва с по настоящему грозным врагом
Я бы сказала, это Гендальф или Арагорн станут для бывших союзников грозным врагом)) причем возможно это обнаружится далеко не сразу. Вон Саруман просто палантир неудачно потрогал, даже не Сауроном созданный - и что с ним стало, а прикиньте, что сделает с могучим воином или магом сауронова ювелирка) я бы на месте этого парня наклепала таких колец побольше и раздавала всяким короля... wait, oh shit!
__________________
Не все то, чем кажется

Последний раз редактировалось Крошка Кицунэ; 18.09.2019 в 22:19.
Ответить с цитированием
  #872  
Старый 19.09.2019, 04:49
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
Я бы сказала, это Гендальф или Арагорн станут для бывших союзников грозным врагом)) причем возможно это обнаружится далеко не сразу. Вон Саруман просто палантир неудачно потрогал, даже не Сауроном созданный - и что с ним стало, а прикиньте, что сделает с могучим воином или магом сауронова ювелирка)

Ересь !
Толкин четко и неоднократно указывает в тексте ВК что существа , обладающие большой силой , способны овладеть потенциалом Кольца и уничтожить Саурона . Что бы самим занять его место ...

Саурон мертвецкие и гномьи кольца для других ковал , а вот Единое - для себя лично и естественно никому его передавать не собирался
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #873  
Старый 19.09.2019, 08:41
Аватар для Sanjana
Местный
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 110
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
За что мы любим фанатские теории,так это за их необузданность...
Они, по крайней мере, укладываются во внутреннюю логику мира.

Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Какое обьяснение?То что колечко на него не действует?
Хорошо, тогда такой вопрос: если мне не изменяет память, Том Бомбадил появился в Средиземье незадолго до конца Первой эпохи. Но всяко до появления там хоббитов. Тогда почему они ничего не слышали о до чёртиков на них похожем добряке-хоббитоприимце, любящем, как и все "приличные" хоббиты, пинать фигню и распевать песни? Причём не слышали даже те, кто жил с ним, фактически, по соседству и порой довольно глубоко забредал в Вековечный лес?

Ну и вот это вот его бессилие за пределами своих владений, здорово подразумевает добровольную, либо принудительную привязку к, назовём его условно, месту Силы.

Напоминает каторжника, живущего на поселении, но под полицейским надзором. Не?

Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
он смог собрать себя по кусочкам, просочиться в замочную скважину Врат Ночи и сделать решительный шажок к Дагор Дагорат? А если да, какого он отсиживается в лесу, боится гипотетических звездюлин от Турина?
Я ж говорю, у Отца Лжи в колоде девять тузов. Читак он. А может, и в самом деле утратил темперамент в силу хворей и возраста.
__________________
- Когда ты танцуешь, ты ведущая, или ведомая?
- Когда я танцую, я в говно...

Последний раз редактировалось Sanjana; 19.09.2019 в 08:52.
Ответить с цитированием
  #874  
Старый 19.09.2019, 12:17
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,835
Репутация: 1569 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
а вот Единое - для себя лично и естественно никому его передавать не собирался
Чот похоже на египетского Ра, который сам себя оплодотворил
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #875  
Старый 19.09.2019, 12:29
Аватар для Smeagol
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 537
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Стоит Гендальфу или Арагорну надеть Кольцо - и Саурона ждет битва с по настоящему грозным врагом - вот что его тревожит в данный момент ...
Гендальф крут, а если использует Кольцо, то еще круче станет. Эдакий супермаг.

А Арагорн? Он же человек. Ну наденет он Кольцо, станет невидимым. Ну может + 1000 к харизме получит...
Как он может использовать Кольцо в практических целях, чтобы самого Саурона победить?
Ответить с цитированием
  #876  
Старый 19.09.2019, 12:40
Аватар для Sanjana
Местный
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 110
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
Чот похоже на египетского Ра, который сам себя оплодотворил
Во Тьму Внешнюю, где стал плач и скрежет зубов кидали? Кидали.
__________________
- Когда ты танцуешь, ты ведущая, или ведомая?
- Когда я танцую, я в говно...
Ответить с цитированием
  #877  
Старый 19.09.2019, 13:31
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,317
Репутация: 83 [+/-]
Sanjana, ну вековечный лес немаленький,вполне возможно,что просто не натыкались на Тома. Сам Том похоже не против,чтобы о нем рассказывали и слишком веселый,для того,чью свободу ограничивают.
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #878  
Старый 19.09.2019, 18:14
Аватар для Sanjana
Местный
 
Регистрация: 10.01.2019
Сообщений: 110
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
вековечный лес немаленький,вполне возможно,что просто не натыкались на Тома
Допустим. Но за столько лет Вековечный лес должен был по-любому обрасти байками и слухами. Про пауков, умертвий и прочих бабаек хоть что-нибудь, да слышали, а про его хозяина - нет. Совпадение? Не думаю. Просто этот кадр не тот, за кого себя выдаёт.

Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
слишком веселый,для того,чью свободу ограничивают.
Могильники и Старый Вяз. Весёлый, да. Обхохочешься.

Гендальф, вон, тоже, до поры казался всем добрым деревенским дедушкой.
__________________
- Когда ты танцуешь, ты ведущая, или ведомая?
- Когда я танцую, я в говно...
Ответить с цитированием
  #879  
Старый 19.09.2019, 19:22
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,317
Репутация: 83 [+/-]
Sanjana, а где слухам взяться,если Том себя не выдавал? Он ничего не колдовал,а просто радовался общению с природой.И еще раз говорю: для заключенного он ведет себя слишком беззаботно И он -позитивная личность,которая живет на Могильниках,почему бы и нет?Ему все равно где жить.Он в особых пристранстиях к мрачности не замечен.Просто ему это побоку
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #880  
Старый 19.09.2019, 20:22
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,423
Репутация: 42 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Smeagol Посмотреть сообщение
А Арагорн? Он же человек.

Потомок Эарендила и Элсинг , через них ведущий свой род к королю Гондолина . Потомок Того Самого Исилдура , срубившего Кольцо с пальца Врага .

Отмеченный особым благовлосволением Валар в виде долгой , очень долгой жизни , которой удостаивались только первые Короли Нуменора.
Обладающий огромными боевыми скиллами , способностями к исцелению и предвидению
Тот , за кого Элронд вовсе не прочь выдать замуж доченьку ...


И это " всего лишь" человек ? Нет , это претендент на трон Черного Властелина , в случае если он решит воспользоватся Кольцом. Наряду с Гэндальфом , Саруманом и Галадриэль ... Вот главная опасность



( Ну , так явно рассуждал Сау . Наверняка за последние минуты перед Мораннонской Битвой он разглядел что Кольца поблизости нет и впал в недоумение ...


-------
А вот Голлум , прыгнувший в жерло вулкана - вовсе не случайность , а тот самый

Deus vult

Толкин , как истовый католик знал что пишет , и гадания о случайностях оставил мамкиным атеистам
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
фэнтези, толкин

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Джон Уиндэм Warlock9000 Литература 25 20.01.2013 19:06
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 20:14
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) Jur Творческий архив 2998 19.03.2009 15:23
Джон Рональд Роуэл Толкин — «Дети Хурина» MirfRU Статьи 4 08.12.2008 01:59
Письма Диана Творчество 63 18.11.2008 16:49


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.