Креатив 28, или «Трансформация»

[Джунши]

"шедевр" -- он сам прёт, а отзыв это себя заставить надо.

А почему у меня не так?

[Greenduck]

Сообщение от Джунши

Написать "шедевр" есть время, а отзыв написать нет. Ну ну.

Ну, это не далеко от истины. Шедевр ты написал один, ну два. Может три. А отзывов кучу надо)

[Хрононафт]

Лично у меня всегда полуались небольшие примитивные отзывы. Я говорил зашел ли мне рассказ, говорил определяющие мометы, влияющие на мое восприятие и легко ли рассказ читать . Все. Простыней писать по рассказам не выходит. А сейчас, чтобы точно не получить по голове выходит.

[Vasex]

Ой какая наивная брехня. Прочитать чужую работу намного сложнее, чем чиркануть отзыв-мнение на прочитанный текст. Так что не надо заливать, тем более опытным форумчанам и писакам здешним.

[Дымка Ри]

Сообщение от Джунши

А почему у меня не так?

Этого я знать не могу.

Вот у меня крайне редко бывает, что отзыв прям хочется написать. Это если рассказ очень понравился. Вот тогда хочется и восторг выразить и хоть что-нибудь дельное для автора сказать. Но в случае с хорошим рассказом это сложно сделать, тут действительно требуется отзыв хорошего критика, а не просто читателя.
Я, как и Хрононафт, понимаю, что мои отзывы слишком примитивные чтобы их множить.

[psilocibinum]

Блин, ну вот, оргов задели люди, которым что-то не понравилось на прошлых креативах (при том что недовольные были меньшинством, просто наиболее активным) и в этот раз они решили в отместку создать максимально некомфортные условия для всех.

Я так это вижу честно говоря... И видел подобное не раз, и сам был на месте админов в почти таких же ситуациях, и видел что поддержание порядка было ошибкой, приводившей к еще большим проблемам. :/

Не знаю, организаторов наверно уже не переубедить, хотя тут уже создан конфликт на ровном месте и часть участников прямо говорят что "не придут". А если бы эта тема не поднималась на обсуждение, такого бы не было. К старым демократичным креативам все уже привыкли и пусть с ворчанием, но приняли бы и этот.

Надеюсь, что все таки здесь будут основные участники (я сам не знаю, получится ли рассказ написать, пока 50 на 50).

Лично я уверен что во первых - не надо слушать людей, потому что действительно у всех разное мнение и многие сами не знают, чего хотят и какой ценой это получат, а во вторых - надо быть гибким, а любые строгие правила гибкости мешают.

[Vasex]

Сообщение от Эдвина Лю

Почему это превращается в обязаловку?

вранье, это не обязаловка. предложение значительно увеличить баллы за количество оставленных отзывов - это не обязаловка так делать. никто не заставляет этим заниматься. ты сейчас либо тупишь, либо пропагандистски пытаешься обесценить хорошую идею. (т.е. хочешь бороться исключительно за приз и не хочешь палиться, что ни фига не читаешь группу, хе-хе)

[Крыжановский]

Сообщение от Vasex

хочешь бороться исключительно за приз

[Cveтлана]

Сообщение от Джунши

Написать "шедевр" есть время, а отзыв написать нет. Ну ну.

Да. А что не так? Конкурс идет несколько месяцев. За этот период разное может случиться. Человек может банально заболеть.

Сообщение от Дымка Ри

"шедевр" -- он сам прёт, а отзыв это себя заставить надо.

Вот согласна.

Сообщение от Vasex

Ой какая наивная брехня. Прочитать чужую работу намного сложнее, чем чиркануть отзыв-мнение на прочитанный текст. Так что не надо заливать, тем более опытным форумчанам и писакам здешним.

Ты судишь по себе. Не все такие гениальные критики, как ты.

Сообщение от Дымка Ри

Вот у меня крайне редко бывает, что отзыв прям хочется написать. Это если рассказ очень понравился. Вот тогда хочется и восторг выразить и хоть что-нибудь дельное для автора сказать.

А у меня как раз наоборот. Если рассказ хороший, я не знаю, что сказать автору, кроме как "молодец, пиши еще". А вот когда у рассказа есть недостатки, их можно обсудить.

[Эдвина Лю]

Сообщение от Vasex

вранье, это не обязаловка. предложение значительно увеличить баллы за количество оставленных отзывов - это не обязаловка так делать. никто не заставляет этим заниматься. ты сейчас либо тупишь, либо пропагандистски пытаешься обесценить хорошую идею. (т.е. хочешь бороться исключительно за приз и не хочешь палиться, что ни фига не читаешь группу, хе-хе)

Вообще ни то, ни другое, Вася. Чего я туплю?
Никто не заставляет, но тем не менее я вижу, что постепенно к обязаловке мы приближаемся. Медленно, но верно.
Ну и второе, это когда я боролась за приз? И когда ни фига не читала? Но я терпеть не могу писать отзывы, особенно когда рассказ прочитаешь, а сказать о нём как бы и нечего. Ну рассказ, ну скучный. Могу написать, что читать было скучно, и всё.

[Vasex]

Крыжановский, тебе разве не хочется увеличить фидбэк на твое произведение? Нравится сидеть неделями с нулем или двумя с половиной отзывов? (даже если при этом в теме достаточно много флуда) Тут кого когда не спроси - всегда говорили все, что участвуют в конкурсе ради отзывов. Людям хочется фидбэк на их идеи, стиль и прочее. Приз здесь вроде никогда не стоил особой борьбы за него, хотя мб кому-то и важен. Количество отзывов тут раньше увеличивали круговой порукой по желанию, еще вот в блице баллы ввели... Предложение увеличить количество этих баллов - не глупость. У победителей счёт баллов идёт на определенные трехзначные числа баллов, вот и подобрать бы что-нибудь релевантное для размера бонуса с оглядкой на это. 30 баллов за 20 отзывов - вполне того стоит, чтобы увеличить количество рецок на КАЖДЫЙ рассказ в конкурсе. Можно и больше. Эти пара-тройка единиц, как сейчас, это же курам на смех.

Сообщение от Cveтлана

Ты судишь по себе. Не все такие гениальные критики, как ты.

опять извиваешься, как змея. речь шла не о высоком качестве критики. оставить мнение можно абсолютно на любой текст, даже на совсем не понятный, противный и т.д. это и есть отзыв. никто не требует рецензию, готовую к публикации.
опять же это вопрос добровольный. те, кто отказываются от подобного, минусов не получают, рассказ не дисквалифицируется и т.д. нет смысла сгущать краски

Сообщение от Эдвина Лю

Ну рассказ, ну скучный. Могу написать, что читать было скучно, и всё.

Почему не указать автору на конкретные слабые решения, не посоветовать, как их улучшить? И т.д. Ну и сказать что читать было скучно - это ведь тоже отзыв, зачем его утаивать? Это всё какие-то увиливания, всегда можно сказать больше, тут не официальный осторожный ответ Кремля о ситуации требуется сказать и не неграмотная баба валя думает что бы такое в объяснительной придумать.

вот вывалили внеконкурсные работы, некоторые так с минимумом комментов, наверное, и останутся. в конкурс ведь примерно с той же целью пишут, просто не заготовки чаще всего, но все равно с целью проверить идеи и прочие авторские решения на читателях-добровольцах

Сообщение от Эдвина Лю

Чего я туплю?
Никто не заставляет, но тем не менее я вижу, что постепенно к обязаловке мы приближаемся. Медленно, но верно.

опять политическое виляние хвостом непонятно зачем. 1) это не обязаловка, 2) если это к чему-то и так сказать "приближает", то почему ты игнорируешь то, к чему приближается ситуация, если это не вводить? или по-твоему всё окей с конкурсом?

[Ливингстон]

как не загляну, тут какой-то срач)

тема конкурса интересная) правда, в любом произведении главный герой должен как-то измениться к финалу...

[Святой пророк]

Скрытый текст - * * *:

[Дымка Ри]

Такое ощущение, что орги вынесли на всеобщее обозрение решение собственно "внутриполитических вопросов". И при этом мнение обычных авторов для них "брехня".
Конечно понимаю, что если с конкурса уйдёт такой автор, как я, то никто и не заметит. Но мнение выскажу. Меня уже и так достаточно напрягает, что надо в обязательном порядке писать отзывы на выбранные при голосовании рассказы. Это достаточно много времени отнимает (по крайней мере у меня) На какую-то дополнительную обязаловку я уже не согласна.

Ливингстон, добрый день!
Вы что-нибудь напишете? Мне нравится вас читать.

[psilocibinum]

Сообщение от Vasex

Почему не указать автору на конкретные слабые решения, не посоветовать, как их улучшить? И т.д. Ну и сказать что читать было скучно - это ведь тоже отзыв, зачем его утаивать? Это всё какие-то увиливания, всегда можно сказать больше, тут не официальный осторожный ответ Кремля о ситуации требуется сказать и не неграмотная баба валя думает что бы такое в объяснительной придумать.

Мне жалко авторов, потому что некоторые работы вызывают только агрессию, и вот в этом случае, мне кажется, лучше ограничиться лаконичным негативным отзывом, нежели выливать на участника ушата гнева.

[Vasex]

Сообщение от Дымка Ри

На какую-то дополнительную обязаловку я уже не согласна.

в каком месте это считается обязаловкой?
А я не орг. Орг вопросы по креативу в модерке не поднимаются, разве что вопросы о банах)

psilocibinum, лаконичный отзыв это уже хлеб.

[Дымка Ри]

в каком месте это считается обязаловкой?
А я не орг. Орг вопросы по креативу в модерке не поднимаются, разве что вопросы о банах)

Уф, и на этом спасибо. Просто хочу обыкновенный привычный Креатив. А побрехать конечно о многом можно, только вряд ли что дельное придумается, если за столько лет ещё не придумалось. Мне вот, например, на "Пролёте" нравится постоянная напоминалка: у стольки-то рассказов наименьшее количество отзывов. Вроде работает.

[Al-Go]

Я полагаю, что человек, решивший представить рассказ на конкурс, хочет получить обратную связь. И чем больше отзывов, тем лучше. Это нормально. Иначе зачем показывать свою писанину? То есть отзывы к своим рассказам получать каждый хочет, а делать ответные визиты к другим авторам нет? )

Полное отсутствие обратной связи - это обидно. Но когда читаешь всякий бред на тему, что автор лох, в аду все устроено иначе, почитайте википедию, там есть показания очевидцев - то ну его, такой отзыв. Или, как тут один товарисч делает: зашел, оставил котях и дальше пошел. Народ уже сверяется: если ему не понравилось, значит рассказ хороший)

[Хрононафт]

Справедливости ради, вспоминая достаточно агрессивную критику Раксы насчет города Бреста(а конкретно насчет того, что Брест не располагается возле моря, при этом не зная о французском городе с таким же названием) , то людей, которые выступают за ужесточение можно понять, но повторюсь, подобное будет на любом конкурсе, который сколь-нибудь популярен. Не обращайте просто внимания и будет вам счастье!)))
А насчет отзывов, тут на самом деле от стиля зависит. Кто-то не может писать простыни, а кто-то только их и пишет

[Ливингстон]

Сообщение от Дымка Ри

Ливингстон, добрый день!
Вы что-нибудь напишете? Мне нравится вас читать.

Большое спасибо!
У меня есть идеи для двух рассказов и я очень надеюсь, что они соответствуют теме не только по моему мнению) ну и надеюсь, что успею написать к сроку)