Мафия #11 - день второй

[Baldwin]

Лола убита

В живых
metos
woodson
Ula
Exlay
SunnyBoy
Джунши
Enzo
ar_gus
Vetrova
Wizard
J.T.Marsh
Aferus
Паркер

Мертвы
lolbabe - мирный житель

4 мафиози, доктор, комиссар, 7 мирных

Овощные предупреждения у Визарда и Сема

[Джунши]

Aferus,
Я поплыл, я уплыл. Все понятно.

Джунши, я скажу тебе так. Ты поплы. А точнее, несешь фигню. Несколькими страницами ранее ты говоришь, что у тебя есть три подозреваемых. Первый из которых - маф на 90%, по которому распишешь все четко попозже. Но почему ты не смог назвать хотя бы ник этого человека сразу? Это первый вопрос. Потому что мирный бы сразу назвал. А вот мафу это делать рискованно.

Я написал тебе зачем я это сделал. Я хотел посмотреть на потенциальную реакцию. Не только твою, но твою главным образом. Потому что имел в виду я именно тебя. Что тут необычного? Экс занимается провокациями каждую игру и это нормально, а когда я захотел это сделать только для того,что бы как-то тебя пнуть - это мафство?
Но суть не только в этом. Я хотел посмотреть что ты вообще напишешь? Понимаешь? Если бы я написал сразу ник - ты бы свел все в ответный форс меня и на этом закончил. А мне нужны были твои рассуждения вообще - по всем.

Но ок. Это единственная причина почему я маф?

[Enzо]

Сообщение от Паркер

по-прежнему энзо

Аргументы забыл да?

Сообщение от Паркер

Аферус - хоть и поддакивает мне, но слишком молчаливый, не вижу традиционных полотнищ в его исполнении

Выше он как раз выдал несколько полотнищ, хотя по первым дням соглашусь слишком молчаливый.

Сообщение от Паркер

сэм - наверняка мирный, видно что ему пофиг на игру

За мана в прошлой партии ему тоже было как бы абсолютно пофиг на игру, ну ну.
Список у тебя совсем неубедительный, совсем уж мирные имена перепутаны с более мафиозными и в обеих случаях аргументация никакой критики не выдерживает. И это все что мирный Паркер смог родить за два дня? Кроме как маф другого объяснения не вижу.

[Aferus]

Сообщение от Vetrova

Откуда инфа? Или опять призыв верить на слово?

А откуда может быть такая инфа? Подумай. Самое смешное будет посмотреть, как у Санни пригорит, когда он придет и увидит это.

Сообщение от ar_gus

Остальным: напомню, что ровно ту же тактику перехода на личности с оскорблениями уже использовал Васекс. Оказавшийся тогда, что примечательно, мафом.

А что я делаю не так? Я играю, пишу подозрения, меняю их, привожу доводы. А ты тупишь и доколупываешься до одного и того же. Я - не Васекс. Во первых, применять его закономерности ко мне - глупо. Во вторых, и он, и я, можем легко управлять своим поеведением, если это надо. Кто был со мной мафами или нейтралами - знают это.

Сообщение от ar_gus

Примечательно, что в первом обстоятельном посте Аферуса (номер 186, 13:49) противопоставлены Лола и Экслай: "если он не маф, Лола - вполне вероятно".
Номера постов и время приводить?

Примечательнее еще то, что в мафии принято постоянно добывать новую инфу и менять в связи с ней свое мнение. Что я и делаю. Лола мирная, Экса я считаю таковым же. Именно так и надо делать, а не колупать одну идейку :)

Кстати, а за счет чего я уже у тебя мафом стал? За то, что сказал, что у тебя глупые догадки? Или пока ты меня мафом не считаешь?))

[ar_gus]

Сообщение от Aferus

Иди еще читай раз пять. Ты это сделал плохо.

Аргументов ноль.

Сообщение от Aferus

Были много лучше тех, что говорили против Паркера или того же Сема.

Были совершенно аналогичны. Если бы убили Сэма, можно было бы с той же лёгкостью доказать, что он - реальный кандидат на казнь и убивать его не логично. С тем же результатом, что и в случае Лолы. Так что нефига убеждать других в собственной непогрешимости и исключительности.

Сообщение от Aferus

Ты теряешь логику и пишешь глупости

Теперь в деталях, пожалуйста, со ссылками и без "порешь чушь", "это очевидно" и т.д. - где именно утеряна логика?

Сообщение от Aferus

Кстати, а за счет чего я уже у тебя мафом стал? За то, что сказал, что у тебя глупые догадки? Или пока ты меня мафом не считаешь?))

Не то, чтобы всерьёз считаю - но подозрения есть. Хотя и не на первом месте - скорее на втором.

Дамы и господа, на пару часов вынужден уйти. На все посты и вопросы по возвращении непременно отвечу.

[Паркер]

Сообщение от Enzо

Аргументы забыл да?

А чего мне их повторять?
Ты мне сразу не понравился, на мой форс мягко отмахнулся, подозрения из себя выжимаешь.

Я наконец-то дочитал вчерашний день, что меня удивило что многие на полном серьёзе хотеле казнить Визарад (который я так понимаю вообще не появлялся вчера) либо Сэма (который бесполезен, играть н ехочет, и по всему видно чиж)
Обе казни по-моему на руку мафам.
И не надо говорить про чистку овощей.
Тут народу и так мало при 4 мафов, каждый овощ - это лишняя гиря на весах баланса.

Одним из тех кто пытался казнить Сэма, был как раз, ты Энзо.

[Паркер]

Кстати заметьте - сегодня я стал снова серьёзным, самое время подозревать меня и пытаться двинуть на казнь.
Ну мафо-форсеры где вы? ау!

[Aferus]

Сообщение от Джунши

Я написал тебе зачем я это сделал. Я хотел посмотреть на потенциальную реакцию. Не только твою, но твою главным образом.

Нет, это не ответ. Какую именно реакцию ты хотел увидеть и что в итоге тебе это дало? Просто это не особо то и провокация. Это было бы ею, если бы ник был написан сразу. Или хотя бы в следующем посте, в котором ты обещал шикарные обоснования ты реально дал хотя бы подобие на них. Но это пшик.

Ответ на вопрос о провокации должен быть таким: "Я оставил в опасном момент голос за Васю, чтобы посмотреть на реакцию Пети и Саши. Как я и думал, они сразу бросились за него голосовать тоже, дабы спасти Серегу. Они подтвердили мои догадки, они повелись. Они мафы, очень вероятно"

У тебя же: "Это провокация. Я так хотел. У меня все. А у тебя все?"

Сообщение от Джунши

Экс занимается провокациями каждую игру и это нормально, а когда я захотел это сделать только для того,что бы как-то тебя пнуть - это мафство?

Особенно смешно вот это. Мирный бы не стал даже такие безобидные стрелочки переводить) Тем более, твой стиль мирного - это не провокации. Это сухая логика по тому, что есть. Ну или конкретные вопросы. Провокации и прочие извраты на них похожие - от тебя поступают, как правило, когда ты не знаешь как себя повести. Намекнуть, когда это бывает?

Почему ты маф. Потому что:
1) Ты зачем-то влез в спор Экса и Санни, с очевидной поддержкой второго. Чем испортил весь смысл спора и размыл его полезность. Учитывая, что Санни "гарантированный" маф - некоторые выводы напрашиваются.
2) У тебя трое подозреваемых, один из которы - то ли просто провокация, то ли серьезно, я так и не понял. Как ты сделал одним из главных подозреваемых Визарда - я вообще не понял. Для логичного игрока это провал. По Уле тоже. Я расписал, почему она не может быть мафом. Потому что: сперва хотела казнить Сема, но отказалась потом в пользу отказа. Будь она мафом, а Сем мирным - так бы и оставила голос. Значит, если только они оба мафы. Но тогда был бы резон менять на Паркера, но она и этого не сделала. Выходит, если Ула маф - мафы и Паркер, и Сем. И при этом Ула с самого начала захотела казнить своего поддельника? Чушь. Тем более, в теме еще как минимум Санни ратовал за казнь Сема или Визарда. Казнь второго в итоге поддержал и ты.
3) Твой фейл с этой "провокацией". Пока это все выглядит глупой и непродуманной попыткой профорсить меня. Ник не назвал сразу только потому, что не знал как все провернуть или не был уверен, стоит ли оно того. Пока ты детально и подробно не объяснишь, в чем был смысл, на какие реакции ты рассчитывал и какие выводы с ними прогнозировал - это будет признаком мафа. Тем более, ты сам написал, что рассчитывал не только на мою реакцию, но и еще на чью то. Но я не по себе, ни по ком другому не увидел никакой конкретики.

[Enzо]

Паркер, ты пишешь прям как Ула, такое ощущение, что все уже давно в конфе обсудили и не раз. Где кстати был твой форс я что то не помню, ты про ту наркоманию в первом дне? То есть ты хочешь сказать что тогда был полностью серьезен?
По твоему Сэм живой вероятный маф лучше чем пропуск хода города и полная неизвестность на следующий день? Проверок у кома может на всех не хватить, да и дней у города не так много понять кто есть кто.

[Aferus]

Сообщение от ar_gus

Если бы убили Сэма, можно было бы с той же лёгкостью доказать, что он - реальный кандидат на казнь и убивать его не логично. С тем же результатом, что и в случае Лолы.

Еще раз для людей со скоростью разума ниже среднего: Сем никому не нужен. Особенно, если он не маф. Вообще никому. Никто его убивать не будет. Как и Метоса(если он явно не спалится), как и Вудсона, как и Ветрову, как и Визарда, которого не было. Без обид, но это факт. Лола - сильный игрок, который странно играл, который был лакомой целью для мафов, но. На нее были подозрения почти у половины игроков. Что делает ее вероятным кандидатом под слив на второй день - любое убийство и что угодно можно под это приплести. А ведь кроме нее есть еще несколько игроков, которых хорошо убивать вне зависимости от роли. Но умирает все равно Лола. Вывод - среди мафии игроки не считающие себя способными на форс в темах днях или страдающие хитропланами.

Единственное, что у меня плохо связывается. Если Санни маф, Джунши, вероятно, тоже. То дали бы они убить Лолу? Это же глупо. Кто из них мог захотеть этого. Только если с ними в команде еще и ЕНзо, думаю. Вот он мог придумать у такого хода второе хитрое дно, а в итоге всю команду на дно опустил. Бывало такое, бывало :)

[Aferus]

Замечу, что ни у Ензо, ни у Санни, ни у Джунши, ни у Аргуса нет нормальных подозреваемых. Куча постов, вбросы туда-сюда, и все. У Джунши хоть нелогичное, но кое-что есть. А вот остальные - вообще не понимаю. Особенно Санни. Мильон постов, но все - пускание слюней на Экса. Обзора всех игроков не было, никакого анализы и рассмотра вероятностей событий.

Сегодня буду голосовать за кого-то из этой четверки. В идеале, конечно, Санни. Почему-то я так думаю :)

[Паркер]

Enzо, лол я пишу как Ула? По-моему наоборот вы с ней дружно пытались убить Сэма.
Да я был серьёзен, я и сейчас серьёзно подозреваю тебя? Что тебе не нравится?

Сообщение от Enzо

По твоему Сэм живой вероятный маф лучше чем пропуск хода города и полная неизвестность на следующий день?

Какой он маф? Если кто из отписавшихся вчера и был менее похож на мафа, то это Сэм.
И какая неизвестность? Ну оказался бы он чижом, и чтоб тебе это дало?
Ты бы сделал вывод что ты сам маф раз казнил чижа?

[Aferus]

А Энзик то запаниковал. Стоило Паркеру прийти и пару постов оставить, как тот сразу против него голоснул. Обоснования в студию.

[Джунши]

1) Ты зачем-то влез в спор Экса и Санни, с очевидной поддержкой второго. Чем испортил весь смысл спора и размыл его полезность. Учитывая, что Санни "гарантированный" маф - некоторые выводы напрашиваются.

Ну надо было как ты вообще не влезать. Я влез, потому что в тот момент подозревал Санни. Который у тебя вроде как гарантированный маф или что это было? Что криминального в подозрениях игрока на первый день?

2) У тебя трое подозреваемых, один из которы - то ли просто провокация, то ли серьезно, я так и не понял. Как ты сделал одним из главных подозреваемых Визарда - я вообще не понял. Для логичного игрока это провал. По Уле тоже. Я расписал, почему она не может быть мафом. Потому что: сперва хотела казнить Сема, но отказалась потом в пользу отказа. Будь она мафом, а Сем мирным - так бы и оставила голос. Значит, если только они оба мафы. Но тогда был бы резон менять на Паркера, но она и этого не сделала. Выходит, если Ула маф - мафы и Паркер, и Сем. И при этом Ула с самого начала захотела казнить своего поддельника? Чушь. Тем более, в теме еще как минимум Санни ратовал за казнь Сема или Визарда. Казнь второго в итоге поддержал и ты.

Т.е. Улу ты обелил ровно по той же причинен по которой и она себя - слит голос в никуда на казни, значит мирный. Ок. Я уже писал, что думаю по этому поводу.

3) Твой фейл с этой "провокацией". Пока это все выглядит глупой и непродуманной попыткой профорсить меня. Ник не назвал сразу только потому, что не знал как все провернуть или не был уверен, стоит ли оно того. Пока ты детально и подробно не объяснишь, в чем был смысл, на какие реакции ты рассчитывал и какие выводы с ними прогнозировал - это будет признаком мафа. Тем более, ты сам написал, что рассчитывал не только на мою реакцию, но и еще на чью то. Но я не по себе, ни по ком другому не увидел никакой конкретики.

Я написал ответ на это. то, что ты его не воспринял - твои проблемы. Еще раз повторю - мне нужна была реакция. Вот, теперь ты отреагировал. К сожалению только в самммафа.
А теперь ответь - зачем мне за мафа этим вообще заниматься? тебя ж никто не подозревает, я один по сути. Так на кой хрен мне агрить на себя твою реакицю, когда я мог спокойно присоединится к кому-нибудь.

В идеале, конечно, Санни. Почему-то я так думаю :)

Почему собсно?

[Enzо]

Сообщение от Паркер

Enzо, лол я пишу как Ула? По-моему наоборот вы с ней дружно пытались убить Сэма.
Бред. Да если бы хотели то почему не убили лол? Почему тогда бы она меня на казнь форсила?
Да я был серьёзен, я и сейчас серьёзно подозреваю тебя? Что тебе не нравится?

Не нравится то что ты не написал четких аргументов, а лишь сказал что то там писал в первом дне, именно когда наркоманил и кидался на каждого встречного под глупыми предлогами, сейчас же говоришь что писал серьезно, ну ну.

Сообщение от Паркер

Какой он маф? Если кто из отписавшихся вчера и был менее похож на мафа, то это Сэм.
И какая неизвестность? Ну оказался бы он чижом, и чтоб тебе это дало?
Ты бы сделал вывод что ты сам маф раз казнил чижа?

Ты опять отталкиваешься от того что он чиж, но никаких предпосылок к этому нет. Это игрок которого трудно читать и если он утянет на себя проверку, то будет считай минус день, и этот день может быть как раз последним, сейчас пока есть запас надо сокращать список подозреваемых мафов казнями и проверками только так можно выиграть. Пропуски хода только ухудшают ситуацию, это очевидные вещи, а ты делаешь вид что не понимаешь.

[Enzо]

Aferus, я не знаю как ты сам не заметил странную игру Паркера, он до сего момента никого толком не подозревал всерьез и очевидно что голос против тебя кидал от балды, сейчас же пришел такой весь из себя серьезный несет всякую чушь, почему я должен это игнорировать? я задал ему вопрос по его подозреваемым как раз чтобы окончательно убедится стоит ли против него голосовать сегодня, и то что я увидел ничуть не похоже на мирного Паркера, ни списком, ни реакцией, ни аргументами.

[Aferus]

Сообщение от Джунши

Ну надо было как ты вообще не влезать.

И что дало твое влазиние?) Только размытие акцентов. Даилог стал просто захламлением темы.

Сообщение от Джунши

Т.е. Улу ты обелил ровно по той же причинен по которой и она себя - слит голос в никуда на казни, значит мирный. Ок. Я уже писал, что думаю по этому поводу.

Ты умеешь читать? Зачем утрировать? Она сперва хотела казнить Сема, потому передумала - это норм для мирного. Тем более для такого, как Ула. Мафом она всегда гнет свое до конца, даже если висит на казни. Я тебе написал вполне логичные доводы, почему Ула не может быть мафом. Если она маф, то ее голос роляет только при мафовости Паркера и Сема. Это невозможно.

Сообщение от Джунши

Я написал ответ на это. то, что ты его не воспринял - твои проблемы. Еще раз повторю - мне нужна была реакция. Вот, теперь ты отреагировал.

Если нужна реакция - можно просто задать вопрос. Зачем мирному заниматься выдумыванием велосипеда, если можно все делать просто и прямо?)
Ты не писал никакого ответа. Тебе нужна была реакция - какая именно и зачем. Какие выводы ты для себя заготовил для разного рода реакций? Пойми, что когда делают провокацию - ее делают нацеленно. Чтобы увидить или-или. И заранее себе делают зарубку, что будут делать при той или иной реакции. У тебя же все пояснение "Прост)))"

Сообщение от Джунши

К сожалению только в самммафа.

Я подозревал тебя еще в первом дне. Может быть даже писал об этом. И погоди, подозрение с аргументами - это саммаф? Я написал, почему ты маф. Я хз кого ты там подозревал, но в спор Санни и Экса ты вылез явно с поддержкой Санни. Хотя типа его считал мафом. И после этого счел мирным, хотя Санни за два дня никого не пытался форсить и не назвал ни одного нормального подозреваемого кроме двух овощей. Форс Экса он даже сам форсом не счиает, только что перечитывал тему, он писал: "Я его не форшу, а просто осаждаю". То есть, это тоже не его подозреваемый. Просто тонны флуда от Санни и ни одного толкового поста. Но он для тебя стал мирным. Подозреваемые - я, в роли провокации, Ула, без состоятельных аргументов, и Визард. Визард - это вообще комедия. Как его можно сейчас счесть мафом? Ты в своем уме? Из всех вероятных мафов выбирать овоща. Браво.

[Aferus]

Санни-маф пришел. Интересно, он откроет хоть одного подельника?

Санни, оправдываться мало смысла. Доктор жив.

[Enzо]

Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 7 , гостей: 0)
Enzо, Aferus, Baldwin, metos, SunnyBоy, woodson, Джунши

metos, woodson у наблюдателей мыслей нет? отмалчиваться нехорошо.

[Джунши]

Я хз кого ты там подозревал, но в спор Санни и Экса ты вылез явно с поддержкой Санни.

Чего? Оо Я вообще-то там Экса поддерживал. ибо подозревал Санни.

Пойми, что когда делают провокацию - ее делают нацеленно. Чтобы увидить или-или.

Ну, вот смотри. Ты мог счесть, что я просто тупящий чиж. Но ты решил, что я именно маф. Зачем мне все это устраивать за мафа не понятно.

Так что по санни. И за кого голосовать будешь?

[SunnyBоy]

Сообщение от Aferus

Санни-маф пришел. Интересно, он откроет хоть одного подельника?

Да. Подожди немного. Санни-маф, как и Санни-мирный, прежде чем приступить к составлению списка потенциальных мафов, собирает информацию, затем систематизирует ее списком. Думает, можно ли найти в нем какие-то связи. На второй день их еще немного, но определенные выводы уже можно делать. Правда, приходится делать и допущения.

Скоро будет пост. Не бойсь, Аф-Маф.