Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 20.10.2013, 14:35
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Меня в рассказе озадачило три вещи. Первая.
Цитата:
Он был пожилой и усталый. Конечно, это неправильно, так нельзя говорить про ангелов, это вечно юные сущности, могучие духи, но... Возраст измеряется не прожитыми годами, а тем, что сделал, увидел и потерял.
Речь идет об ангеле, читателю показывают и описывают ангела.
Следующее предложение, точнее, его часть:
Цитата:
За долгую жизнь, которая приближалась к финалу, старик видел немало и понимал:
То есть в мозгу читателя уже складывается картинка: старик = ангел.
И тут же - БАМС!
Цитата:
сидящий напротив него человек — на самом деле ангел.
А старик-то, оказывается, просто старик, и не ангел он, а ангел - это кто-то другой.
В общем, или я такая тупая оказалась, или певрый абзац у вас вышел спутанным. Понять, что вы перескочили с описания ангела на описание старика, а потом снова метнулись к ангелу удалось только с пятой попытки.

Вторая.
Название. Вот тут с пониманием оказалось наоборот. Как только ангел сказал, что шкатулка исполняет желания, стало понятно, что желать будут щенка. И все дальнейшее чтение свелось к одному: ну когда уже появится эта чертова собака, кто же ее пожелает?

Третья. Концовка. Она у вас какая-то внезапная, нелогичная. Сначала старик, потом его сын. И вдруг какой-то левый мальчик. Где он ее взял? На помойке нашел? Вы много видели детей, копающихся в помойках? Мне как-то не доводилось. А у вас по тексту выходит, что сын все имущество выбросил. Логично предположить, что он оказался человеком воспитанным и весь хлам снес на помойку. И тут же появляется мальчик с шкатулкой. Так где он ее взял? На мой дурной художественный вкус я бы добавила какое-нибудь связующее звено между сыном и мальчиком.
Ну, например, сын с досады открывает окно и выбрасывает шкатулку в форточку. Она падает в детскую песочницу. Утром соседский мальчуган, всю жизнь мечтающий о собаке идет играть в "куличики" и вот уже тогда... как у вас в тексте.

Но это все лишь мое частное мнение и оно не претендует на абсолютную истину.

А вот что мне у вас понравилось, так это описание старости, беспомощности, тщетности и суетности всего. Весь этот стариковский хлам - это так живо, так естественно, так реалистично. В общем, классно!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.10.2013, 14:39
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Название. Вот тут с пониманием оказалось наоборот. Как только ангел сказал, что шкатулка исполняет желания, стало понятно, что желать будут щенка. И все дальнейшее чтение свелось к одному: ну когда уже появится эта чертова собака, кто же ее пожелает?
А я весь рассказ интерпретировал "Щенка" как оскорбление.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.10.2013, 14:41
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Да, мы с тобой по-разному видим этот мир )))
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.10.2013, 14:43
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Да, мы с тобой по-разному видим этот мир )))
Просто, мне не дарили собаку :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.10.2013, 16:41
Посетитель
 
Регистрация: 08.10.2013
Сообщений: 69
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Меня в рассказе озадачило три вещи. Первая.

Речь идет об ангеле, читателю показывают и описывают ангела.
Следующее предложение, точнее, его часть:

То есть в мозгу читателя уже складывается картинка: старик = ангел.
И тут же - БАМС!

А старик-то, оказывается, просто старик, и не ангел он, а ангел - это кто-то другой.
В общем, или я такая тупая оказалась, или певрый абзац у вас вышел спутанным. Понять, что вы перескочили с описания ангела на описание старика, а потом снова метнулись к ангелу удалось только с пятой попытки.

Вторая.
Название. Вот тут с пониманием оказалось наоборот. Как только ангел сказал, что шкатулка исполняет желания, стало понятно, что желать будут щенка. И все дальнейшее чтение свелось к одному: ну когда уже появится эта чертова собака, кто же ее пожелает?

Третья. Концовка. Она у вас какая-то внезапная, нелогичная. Сначала старик, потом его сын. И вдруг какой-то левый мальчик. Где он ее взял? На помойке нашел? Вы много видели детей, копающихся в помойках? Мне как-то не доводилось. А у вас по тексту выходит, что сын все имущество выбросил. Логично предположить, что он оказался человеком воспитанным и весь хлам снес на помойку. И тут же появляется мальчик с шкатулкой. Так где он ее взял? На мой дурной художественный вкус я бы добавила какое-нибудь связующее звено между сыном и мальчиком.
Ну, например, сын с досады открывает окно и выбрасывает шкатулку в форточку. Она падает в детскую песочницу. Утром соседский мальчуган, всю жизнь мечтающий о собаке идет играть в "куличики" и вот уже тогда... как у вас в тексте.


А вот что мне у вас понравилось, так это описание старости, беспомощности, тщетности и суетности всего. Весь этот стариковский хлам - это так живо, так естественно, так реалистично. В общем, классно!
Спасибо.
3. Знаете, он её на помойке нашёл. Дети, какими бы они воспитанными не были, иногда проходят мимо помоек. Мимо свалок, мимо куч строительного мусора. И вообще, это очень интересно - порыться в чьих-то старых вещах, особенно, когда свои изучил вдоль и поперёк. Старые вещи - это всегда тайна. Старые закрытые чемоданы, тяжёлые коробки, перевязанные шпагатом или изолентой. папки с древними бумагами. Таинственные пеналы и футляры...
Хотя мамы, конечно, абсолютно правы. Это всё грязь - и её нужно непременно немедленно выбросить.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.11.2013, 09:34
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Лупа коробка с сюрпризом

Любопытная у вас получилась зарисовка, автор.
Не могу назвать текст полновесным рассказом, скорее он является миниатюрой, но исполнение на очень хорошем уровне. Достоверные описания, яркие образы героев, сверхидея, проходящая через весь текст, а не выпрыгивающая как чёртик из коробочки в финале, всё это явные плюсы.
Минусы начинаются, когда дело доходит до логики происходящего. Прежде всего странным смотрится момент, что ангел приходит с дарами к атеисту.И самое главное непонятно зачем ему это. Извините, но страховка в виде фразы о том, что пути Господни неисповедимы (извините за вольную интерпретацию), не смотрится достаточно веским основанием для прихода ангела.
Вопросы вызвал и образ коробки. Почему коробка? По аналогии с ящиком Пандоры? Просто коробка, без лишних объяснений. Это скорее авторская воля, а не вытекающий из истории образ.
И откровенно вопросы вызвало название. Да смачное название "Щенок" запоминается. Коротко и ёмко. Вроде всё отлично, но на мой взгляд мало связано с происходящим. Более того, такое название убивает интригу. Я с самого начала понял, что кто-то загадает щенка, оставалось лишь понять, кто это будет.
Развитие сюжета могло быть другим, но и имеющийся вариант смотрится неплохо, однако концовка откровенно никакая. И дело не в том, что она мало связана логически с основным текстом и смотрится как опять же авторский ход, а не следствие событий перед этим, а в том, что меняется подача. Яркий описательный текст превращается в унылое повествование. Если говорить образами, то начали писать картину вы акварельными красками, а закончили карандашным наброском. Он выглядит скомканым и незаконченным, и ч то самое ужасное, идея читается не очень. Да и непонятно, почему дар Бога одному человеку подействовал для другого. Возможно ли это было в принципе? Был ли в этом изначальный план Высшей силы? Неизвестно.
В целом история производит неплохое впечатление, но к сожалению она так и не вышла за рамки миниатюры, что жаль. В любом случае, удачи вам автор.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.11.2013, 20:00
Посетитель
 
Регистрация: 08.10.2013
Сообщений: 69
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Любопытная у вас получилась зарисовка, автор.
Не могу назвать текст полновесным рассказом, скорее он является миниатюрой, но исполнение на очень хорошем уровне. Достоверные описания, яркие образы героев, сверхидея, проходящая через весь текст, а не выпрыгивающая как чёртик из коробочки в финале, всё это явные плюсы.
Минусы начинаются, когда дело доходит до логики происходящего. Прежде всего странным смотрится момент, что ангел приходит с дарами к атеисту.И самое главное непонятно зачем ему это. Извините, но страховка в виде фразы о том, что пути Господни неисповедимы (извините за вольную интерпретацию), не смотрится достаточно веским основанием для прихода ангела.
Вопросы вызвал и образ коробки. Почему коробка? По аналогии с ящиком Пандоры? Просто коробка, без лишних объяснений. Это скорее авторская воля, а не вытекающий из истории образ.
И откровенно вопросы вызвало название. Да смачное название "Щенок" запоминается. Коротко и ёмко. Вроде всё отлично, но на мой взгляд мало связано с происходящим. Более того, такое название убивает интригу. Я с самого начала понял, что кто-то загадает щенка, оставалось лишь понять, кто это будет.
Развитие сюжета могло быть другим, но и имеющийся вариант смотрится неплохо, однако концовка откровенно никакая. И дело не в том, что она мало связана логически с основным текстом и смотрится как опять же авторский ход, а не следствие событий перед этим, а в том, что меняется подача. Яркий описательный текст превращается в унылое повествование. Если говорить образами, то начали писать картину вы акварельными красками, а закончили карандашным наброском. Он выглядит скомканым и незаконченным, и ч то самое ужасное, идея читается не очень. Да и непонятно, почему дар Бога одному человеку подействовал для другого. Возможно ли это было в принципе? Был ли в этом изначальный план Высшей силы? Неизвестно.
В целом история производит неплохое впечатление, но к сожалению она так и не вышла за рамки миниатюры, что жаль. В любом случае, удачи вам автор.
Спасибо за мнение.
Несколько моментов.
Почему ангел пришёл к атеисту... А к кому ему ещё приходить? Какой смысл приходить к верующему? Верующий априори несвободен в выборе желаний. Бог же тщеславен и хочет любви тех, кому он изначально неинтересен. Поэтому всё логично.
Коробка. Конечно, это авторская воля. Нечто, чьё содержимое определяется одариваемым. Аналог чёрного ящика, но видом своим являющий подсказку. И открыть его может лишь тот, кому подарок в самом деле необходим.
И про принципиальную возможность...
Бог - вообще - принципиально невозможен. Ровно как ангелы и их дары. Миниатюра - есть просто аллегория возраста и взгляда на жизнь, зависящего от возраста.
Начало жизни переполнено желаниями и верой в то, что они исполняются. Поэтому они исполняются.
Зрелость ясно понимает, что возможно и что нет, трезво смотрит на мир. Не ждёт неожиданных подарков, и не готова их принять.
Когда же нам больше нечего желать, мы умираем.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.11.2013, 21:16
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Bbg, всё это понятно. По последним моментам замечу лишь то, что одни воспримут идею, другие нет. Идея, как и сказал ранее видна, но вот всё ли её увидет. Момент двусмысленности и недосказанности всё же в тексте присутствует. Но вы ведь и сами об этом знали, при написании :)
А вот с визитом ангела, увы, всё же просчет получился. Бог тщеславен? Допустим, даже если не вдаваться в философию и не рассматривать фигуру высшего существа, а только отталкиваться от текста, то проблема очевидна. Вы пишете сейчас, что Бог жаждет любви тех, кто его игнорирует. Отлично. Теперь читаем текст, и видим там, что старику всё равно не светит прощение. Его удел пустота и забвение. Ангел открыто это говорит. И вы серьезно считаете, что атеист, тот кто всю жизнь отрицал Бога, серьезно отнесется к подарку? Боюсь, большинство людей просто рассмеются ангелу в лицо, ну или просто вежливо откажутся от дара. Впрочем, люди разные. Всё возможно. Так что, как правильно заметили, это всего лишь мнение. Удачи!
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.11.2013, 21:33
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от bbg Посмотреть сообщение
Бог - вообще - принципиально невозможен.
Хде-то я эта уже слышал. Там ещё масло пролили на рельсы...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.11.2013, 22:06
Посетитель
 
Регистрация: 08.10.2013
Сообщений: 69
Репутация: 11 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Так что, как правильно заметили, это всего лишь мнение. Удачи!
Спасибо!
Цитата:
Сообщение от harry book
Там ещё масло пролили на рельсы...
Я с Михаилом Афанасьевичем спорить не стану. Зачем? Каждый, право, имеет право...
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 03.11.2013, 22:17
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от bbg Посмотреть сообщение
Я с Михаилом Афанасьевичем спорить не стану.
А и не надо.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.11.2013, 21:13
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Очень натурально. Живо, реально. Даже ангел вышел по-человечески настоящим. Мораль ясна и проста, мастерски подана. Автор умело подвел концовке, не прибегнув к морализаторству "в лоб". Да, каждый сделает выводы сам.

Спасибо за рассказ!

p.s. Запуталась в жанрах... Это наверное к фэнтези? Хотя рука не поднимается запихивать столь чудесный рассказ в фэнтези.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.11.2013, 17:43
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от griphon Посмотреть сообщение
p.s. Запуталась в жанрах...
Это точно мистика, а здесь она в фэнтези.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 12.11.2013, 19:29
Посетитель
 
Регистрация: 08.10.2013
Сообщений: 69
Репутация: 11 [+/-]
Спасибо.
Рассказ трудно отнести к мистике. Такой номинации нет...
Фантастика, фэнтези, юмор...
Или есть?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 12.11.2013, 19:38
Аватар для van Halk
Послал всё и уехал в Урюпинск
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 2,376
Репутация: 370 [+/-]
Помнится, задавал этот вопрос оргам. Ответ чёткий: мистика относится в данном случае к категории фэнтези.
__________________
"Как хороши, как свежи будут розы
Моей страной мне брошенные в гроб!" (И.Северянин)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив №15, или аЭлитный Ubivec Архивы конкурсов 248 27.01.2014 14:47
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 20:23
Креатив 14: Виталий Трофимов-Трофимов - Даллас принял Креатив Архивы конкурсов 6 12.01.2013 14:49
Креатив в журнале. Elfon D'Ark По журналу 19 23.07.2010 02:20


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.