Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 27.05.2012, 22:46
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Седой, а врать надо ближе к правде, чтоб незаметнее было ))))))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.05.2012, 22:50
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Cveтлана, ну может быть и так... Но ведь это скучно. и ничто не спасет рассказ. Ибо!!! было уже и ход избит... как русская колея... Антлантида. Лемурия, МУ и Тартес в придачу... Так уже не завоевать читателя... Зевнет и забудет...
А где полет домкратом фантазии?))) Где буревестник новых идей для пингвина робкого??)))
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.05.2012, 23:15
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Седой, а рассказ надо спасать? ))) Легенда - лишь соус к основному блюду. Да, рецепт стар и давно известен. Ну так все новое - это хорошо забытое старое )))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.05.2012, 23:40
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Cveтлана,
Цитата:
а рассказ надо спасать?
Ну не спасать, но ревизии подвергнуть... Но все же хозяин (-яйка)- барин (ммм... Госпожа! вот...)
не мне учить. но как чукча читатель, я свои притязания на интересность сказал... Мадам, вам решать)))
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.05.2012, 06:57
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Седой, поскольку "все уже было в Симпсонах" (не помню, у кого в подписи это видела) остается только... что?... уповать на фантазию читателей )))))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.05.2012, 07:05
Аватар для кройц
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 397
Репутация: 211 [+/-]
Светлан у Братца же))
Всё украли до нас , грабь награбленное!
__________________
200 % культуры
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.05.2012, 07:07
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Кройц, так я и граблю, а Седой говорит, что этот соус прокис, неча его тырить с чужого стола ))))))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.05.2012, 07:13
Аватар для кройц
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 397
Репутация: 211 [+/-]
Нудит штанишник ,не развеселили ,виноваты.
Цитата:
Что бы не было грустно порубаем в капусту голытьбу с коммунистами
( Старая Будёновская песня- маркировка от польского форума)
__________________
200 % культуры

Последний раз редактировалось кройц; 28.05.2012 в 07:56.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 28.05.2012, 14:09
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,257
Репутация: 289 [+/-]
Какой замечательный и добрый рассказ, и на такую вечно юную тему, как гибель Древней цивилизации, мимо какой темы я никогда не могла спокойно пройти.

И кстати взгляд на тему нестандартный. И написано хорошо, и Петрович очень колоритный, и все здорово!
Спасибо за рассказ.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.05.2012, 14:10
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
griphon, спасибо за отзыв )
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 28.05.2012, 15:20
Аватар для Ubivec
Ветеран
 
Регистрация: 01.05.2011
Сообщений: 461
Репутация: 100 [+/-]
Преноминация пройдена.
__________________
Мы всего лишь тени и пыль...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.05.2012, 10:33
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Читая рассказ никак не мог избавится от стойкого ощущения: автор торопился как можно быстрее выложить работу и похвалиться. Отсюда очень неряшливое исполнение работы. То есть какие-то места сделаны нормально, в соответсвии с выбранным стилем и вычитаны. Другие - так и пестрят веником ошибок, торопливости, схематичности. Неестественности.

Скрытый текст - мнение:
Такое ощущение, что автор боится сложносочинённых предложений и союза и - из-за чего текст получился нарезанным словно ломтики колбасы (как у памятника Георгию работы Церетелли в Москве). Ту же ассоциацию усиливает тяга автора к абзацу. Такое ощущение с этими абзацами, что то ли автор выложил недоделанную работу - и отдельные предложения планирует развернуть в нормальные абзацы, то ли просто часто локтем "ввод" задевал.
Ну и кучка мелких штрихов: опять же явная невычитанность и неряшливость текста. Видно, что автор просто то ли поленилась, то ли счтает такие заковыристые корявые обороты, извините, нормой
Например

Цитата:
От осознания того, что в данный момент жена трясется в душном автобусе,

Все произошло настолько молниеносно, что мужчина даже испугаться не успел.

Петрович так и не понял, открылась ли дверца сама по себе, или в результате его манипуляций,
А здесь
Цитата:
Гладкое, как яйцо, размером с два минивэна, зарывшись носом в землю, предстало нечто.
такое ощущение, что перепутаны начало и конец предложения.

Цитата:
Петрович разглядел, что это нечто еще и огород успело взрыхлить, пока падало.
Моё личное мнение, но взрыхлить тут явно не к месту. не очень по смыслу подходит. Я понимаю "перепахать". Но глагол "взрыхлять" в сочетании с грядками вызывает всё таки другие ассоциации

Цитата:
В левом отсеке располагались бытовые помещения.
Был бы дом - сказал бы что это из техпаспорта БТИ. НО раз корабль, будем считать что мужика техническими инструкциями переклинило и думать он стал исключительно ими

Цитата:
которые Петрович уже видел вчера в самолете.
Я что-то пропустил? был ещё и самолёт?

Цитата:
Те, кто остался, обещали построить много-много каменных статуй, чтобы однажды другие, которые улетели, могли вернуться и найти свой дом.
Вот на этом предложении у меня логика отказала. У нас плоххо, с голоду помрём - но план пятилетки по статуям выполним.

В общем моё сугубо необъективное мнение - в текущем виде халтура, чтобы в конкурсе засветится.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.05.2012, 11:14
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Какой замечательный отзыв! Loki_2008, спасибо вам за него. Так ждала возможности похвалиться, "как же я дошла до жизни такой"
Скрытый текст - ответ:
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
Отсюда очень неряшливое исполнение работы. То есть какие-то места сделаны нормально, в соответсвии с выбранным стилем и вычитаны. Другие - так и пестрят веником ошибок, торопливости, схематичности.
Вот этот момент можно озвучить поподробней? Ибо рассказ был очень тщательно вычитан. Где там веник ошибок?
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что автор боится сложносочинённых предложений и союза и - из-за чего текст получился нарезанным словно ломтики колбасы (как у памятника Георгию работы Церетелли в Москве). Ту же ассоциацию усиливает тяга автора к абзацу. Такое ощущение с этими абзацами, что то ли автор выложил недоделанную работу - и отдельные предложения планирует развернуть в нормальные абзацы, то ли просто часто локтем "ввод" задевал.
Весь рассказ построен с точки зрения Петровича. Он так думает - обрывисто, нескладно. Он так видит происходящее. Обилие сложносочиненных, равно как и сложноподчиненных предложений делает повествование тягучим, неспешным, медлительным, чего мне крайне не хотелось.
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
счтает такие заковыристые корявые обороты, извините, нормой
такое ощущение, что перепутаны начало и конец предложения.
В литературе есть такой прием - инверсия называется. Классики не гнушались, а вам чем не угодил?
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
из техпаспорта БТИ
Возможно. Предложите синоним.
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
Я что-то пропустил? был ещё и самолёт?
Да, вы упустили целый абзац, где Петрович решает, что это не зонд, а самолет.

Еще раз огромное спасибо
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 29.05.2012, 14:16
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Какой замечательный отзыв! Loki_2008, спасибо вам за него. Так ждала возможности похвалиться, "как же я дошла до жизни такой"
ну вам виднее А моё дело петушиное - на часах увидел, прокукарекал - а там хоть не рассветай.

И вообще, любой отзыв любого читателя - народная казахская песня. Что увижу про то и пою


Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Вот этот момент можно озвучить поподробней? Ибо рассказ был очень тщательно вычитан. Где там веник
некоторые ошибки на мой взгляд я указал. В целом. И с предложениями, и с абзацами. Я извиняюсь, что-то я указал, остальное подробно просто нет пока времени разбирать.

Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Весь рассказ построен с точки зрения Петровича. Он так думает - обрывисто, нескладно. Он так видит происходящее. Обилие сложносочиненных, равно как и сложноподчиненных предложений делает повествование тягучим, неспешным, медлительным, чего мне крайне не хотелось.
Это для вас он с точки зрения Петровича. А для меня, как читателя - нет. У вас каша из слов автора и впечатлений персонажа получается. По крайней мере я так вижу в представленном тексте


Насчёт корявых оборотов и инверсии давайте разделим

Цитата:
От осознания того, что в данный момент жена трясется в душном автобусе,
Вот это коряво. От осознания великого момента партийного строительства ))) Зачем эти осознания и прочие слова? "Что пригодно для словаря - газете негоже." - ещё Маяковский писал.



Цитата:
Гладкое, как яйцо, размером с два минивэна, зарывшись носом в землю, предстало нечто.
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
В литературе есть такой прием - инверсия называется. Классики не гнушались, а вам чем не угодил?
Ну у классиков конечно есть. Но на мой вкус вспоминается шутка "Чехов замечательно мог вставлять в рассказы галлизмы. Но если вы не Чехов - будьте в этом осторожны"
Когда я читал то про инверсию даже не вспомнил, первая реакция - от прошлой редактуры осталось. Предложение переделывали и кусок от старой версии не туда затесался.

Насчёт самолёта. да, действительно. Был такой. Вот только как-то не к месту образ самолёта. У вас он в голове есть. Но у меня, как уобычного человека - самолёт он с крыльями. И когда вы "яйцо" называете самолётом - требуется усилие, которое путает восприятие. Это как если вдруг где-то в начале скажете "бегемота называем жирафом". И дальше везде пишите о том, как жираф ныряет. Вроде формально правы - указание было. Но на практике очень портит и затрудняет чтение.


Цитата:
из техпаспорта БТИ
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Возможно. Предложите синоним.
Тут не синоним, а место переделывать надо. Я просто указал, что в таком виде в контексте звучит как выдержка их техпаспорта. Слева у нас, справа у нас...

Последний раз редактировалось Loki_2008; 29.05.2012 в 14:54.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 29.05.2012, 14:23
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Возможно. Предложите синоним.
бытовое помещение = бытовка
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.05.2012, 22:27
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Loki_2008, ок. Спасибо за мнение )
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
бытовое помещение = бытовка
Не знаю, у кого как, а у меня при слове бытовка рисуется нечто темное, грязное, вонючее... беее... с космической яхтой как-то не вяжется )))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.05.2012, 23:19
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Ну, руки в помощь и исправляйте названия - "кухонька" на яхте - убиться можно. Бытовка - блин.

Раскладная лестница же это - "трап"!!!
Дверь - "люк"
Спаленка - "лежак"
Космический корабль он корабль, и Петрович не перепутал бы названия! Петровна может быть...
Скрытый текст - хозблок и камбуз!!!:


__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.05.2012, 23:21
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Червы

Нассау, я вас обожаю
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.05.2012, 23:30
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Loki_2008, реально осталось острое ощущение, что написанный разгромный отзыв написан как "халтура, чтобы в конкурсе засветится. "
Ежли гражданин колбаситсяи в натуре не понимает, что Петрович типа так в натуре и должон воспринимать и мыслить реально соответственно, то мама не горюй. В натуре, бля буду. За базар ручаюсь, реальный базар))))
"Что увижу дел про то и пою"

Последний раз редактировалось Седой Ёж; 29.05.2012 в 23:38.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 29.05.2012, 23:34
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Смех

Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Нассау, я вас обожаю
__________________
...дважды расколотый, дважды извращённый субъект.©
Yumi strong moyumi fri long hem, Yumi brata evriwan!©
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.