Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.04.2018, 13:08
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,525
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 23: Tesla - Мой новый мир

Tesla - Мой новый мир
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.04.2018, 10:19
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,586
Репутация: 336 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Преноминация пройдена
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.04.2018, 13:11
Аватар для Хохлова Александра
Мастер слова
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 1,206
Репутация: 197 [+/-]
Вместо тысячи слов

__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.04.2018, 14:10
Аватар для Tesla
Посетитель
 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Преноминация пройдена
Замечательно

Александра, спасибо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.04.2018, 00:10
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,969
Репутация: 207 [+/-]
Пентаграмма Координаты ЧМТ

Хотелось бы похвалить... но лучше покритикую
Рассказ я бы отнес к категории: "Вот что бывает, когда закоренелый гуманитарий начинает писать что-то вроде НФ" (у меня даже есть некоторые подозрения по поводу авторства, но их я оставлю для Угадайки ).
С одной стороны написано достаточно хорошо. К языку и не придерешься. В диалогах есть некоторые "хеллобобизм", но не сильно. Но вот все остальное...
Во-1, как-то мне уже немного набили оскомину сюжету в стиле "а потом я ударился головой (упал, очнулся, гипс) - и попал в иной мир". Избито...
Во-2, меня все время не покидало ощущение, что я читаю фанфик по мотивам "Координат чудес" Шекли. Вот уж не знаю, автор сознательно творчески переработал идею классика, или просто "мысли витают в ноосфере воздухе", но отделаться от этой параллели мне не удается никак
Так что дальнейший отзыв хош-не-хош, а будет пестрить сравнительным анализом с классиком
Итак, чем сие произведение хуже Шекли:
1. Непонятным хвостом повисает начальное упоминание начальника и увольнения. Ну обозначили, показали, даже по фамилии назвали... и все? Если уже ввели персонажа и обозначили проблемы, то почему бы ее не протащить и по иным мирам (с соответствующим видоизменением ессесьно)?
2. Непонятные наукообразные теоретизирования (безо всякой связи с реальной наукой разумеется) не просто оскорбляют мой читательский мозг (что неприятно, но терпимо), а банально навевают скуку (что уже никуда не годится)
Классики НФ так не делали. Они если уж и стебались, то со знанием научной стороны вопроса, и не просто окрошкой непонятных никому слов.
Вы попробуйте профессору филологии написать/сказать что-то на "тарабарском" языке. Он вам быстро обоснует, почему это просто набор бессмысленных символов и фонем, а совсем не "редкий малоизученный язык" А зачем то же самое пытаться провернуть с "научными" терминами?
3. ГГ в этой истории по сути борется с собственным безумием (ну или с непонятным Теслой и стоящими за ним инопланетными масонами, который почему-то сам стремительно скатывается в безумие по мере сюжета). ИМХО это скучно как научном, так и в драматургическом смысле.
Ведь в чем была гениальность аналогичной идеи Шекли? Что там ГГ в каждом из миров встречал его "идеальных хищник" (антагонист), которые принимал то форму начальника, то врача, то налогового испектора, то толпы пассажиров и т.п.
А тут ГГ ни с чем таким не борется (кроме собственных эмоций).
И у Шекли было понятно, кто именно его гоняет из мира в мир и зачем. А здесь это в тумане.
4. Еще, в отличие от Шекли, тут непонятно: зачем это все? И почему концовка именно такая?
Ведь у Шекли было как: герой просто хочет вернуться в свой мир, и он такие в него возвращается(!), но понимает, что в родном мире его ждут ничем не лучших опасности, чем в любых других мирах - так чего уж мелочиться? Так хотя бы интереснее будет) И от этого понимание возникает "вау-эффект"!))
Здесь ничего такого нет: герой просто ушел и заблудился. Хорошо хоть он сам принимает решение уйти гулять дальше)

Итак, в итоге мы получаем весьма легковесный по смыслу и сюжету рассказец. "Погремушкой" его назвать язык не поворачивается, но и серьезным рассказом - тоже. В раздел "юмор" разве что
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.04.2018, 15:30
Аватар для Tesla
Посетитель
 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Род Велич, спасибо за развёрнутый отзыв!
Первый пинок принимается однозначно. Второй – не знаю, Шекли читался очень давно и не зашёл, «координаты чудес» вообще не помню. Тем не менее сравнение с классиком вроде как должно льстить, ему и проиграть по всем статьям не зазорно.
Цитата:
Непонятные наукообразные теоретизирования
– вот это жаль, если именно это получилось. Потому как ни твёрдой НФ, ни тем более к «наукообразности» и близко подходить не планировалось. Максимум что хотелось, это включить читательскую фантазию и возможно кого-то заставить самостоятельно копнуть глубже в заданном направлении. Вышло, значит, грубо и неловко? Буду думать.
Цитата:
ГГ в этой истории по сути борется с собственным безумием
Почему с безумием? Странное, для меня, восприятие. Почему бы человеку обнаружившему, что параллельные миры существуют, не остаться при этом нормальным?
Цитата:
А тут ГГ ни с чем таким не борется (кроме собственных эмоций).
Эх, обидно, чесслово. Но объяснять рассказ распоследнее дело.
А так, всё равно огромное спасибо за критику!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.04.2018, 21:58
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,969
Репутация: 207 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tesla Посмотреть сообщение
Шекли читался очень давно и не зашёл, «координаты чудес» вообще не помню.
Значит все-таки ноосфера
Цитата:
Потому как ни твёрдой НФ, ни тем более к «наукообразности» и близко подходить не планировалось.
А жаль) Боюсь, что без знания темы, возбудить интерес читателя к этой теме вряд ли удастся(
Цитата:
Эх, обидно, чесслово. Но объяснять рассказ распоследнее дело.
А почему бы и нет? Мне как раз весьма интересно видение автора:
Кто является главный антагонистом в этой истории? Не Тесла же?
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.04.2018, 03:09
Аватар для Tesla
Посетитель
 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Значит все-таки ноосфера
Угу. Эфир, если по Тесле.
Цитата:
А жаль) Боюсь, что без знания темы, возбудить интерес читателя к этой теме вряд ли удастся(
А ведь начинаю склоняться к тому, что прав. Совсем убрать эту так называемую «наукообразность» и рассказ потеряет. А если оставить, то да, надо более чётко обозначить тему. И если рассказ оставлять жить, то надо углубляться. Пока лень и не знаю с какого конца начать, но процесс обещает быть интересным.
Цитата:
А почему бы и нет? Мне как раз весьма интересно видение автора: 
Кто является главный антагонистом в этой истории? Не Тесла же? 
Ладно, уговорил. Тем более если интересно такому уважаемому мной мастеру, как Род Велич.
А ГГ и есть сам себе антагонист. Человек борется за себя – с самим собой, с мирами, с «Теслой». Вернее, он только в финале и приходит к зачаткам понимания, что нет иного пути, как начать бороться. Не находишь, что в реале у некоторых и жизни не хватает чтобы до этой мысли дойти? А принять какую-то беду? Например, что вероятно никогда не вернёшься домой?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.04.2018, 11:09
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,969
Репутация: 207 [+/-]
След Мой нагуаль вперед летит...

Цитата:
Сообщение от Tesla Посмотреть сообщение
Угу. Эфир, если по Тесле.
Да, разумеется, это был он
Цитата:
Совсем убрать эту так называемую «наукообразность» и рассказ потеряет. А если оставить, то да, надо более чётко обозначить тему.
Я, возможно, коряво выразился. Попытки Теслы что-то объяснить мне совсем не кажутся лишними. Меня наверное покоробило то, что эта "наукообразность" выглядит слишком уж нарочито антинаучно
Не знаю как автора, а меня всегда коробит в голливудских фильмах категории В, как "безумные профессора" несут какую-то наукообразную околесицу, которая типа что-то должна объяснять (на самом деле нет ). Сразу возникает ощущение, что сценарист настолько опустил планку своей аудитории, что ожидает от нее (и от меня), что эта ахинея будет воспринята как должное
Вот тут у меня тоже подобное ощущение возникло...

Цитата:
А ГГ и есть сам себе антагонист. Человек борется за себя – с самим собой, с мирами, с «Теслой». Вернее, он только в финале и приходит к зачаткам понимания, что нет иного пути, как начать бороться. Не находишь, что в реале у некоторых и жизни не хватает чтобы до этой мысли дойти? А принять какую-то беду? Например, что вероятно никогда не вернёшься домой?
Ага значит, сам с собой. Я-таки не ошибся. Прям "Путешествие в Икстлан" получается
Ну что ж, сама по себе мысль не просто глубокая, а очень глубокая
Но, видимо из-за легковесности обертки она как-то не стреляет.
Цитата:
Ладно, уговорил. Тем более если интересно такому уважаемому мной мастеру, как Род Велич.
Индикатор моего самомнения
----------- V V V -----------
---------- ----------
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.04.2018, 18:15
Аватар для Tesla
Посетитель
 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Я, возможно, коряво выразился. Попытки Теслы что-то объяснить мне совсем не кажутся лишними. Меня наверное покоробило то, что эта "наукообразность" выглядит слишком уж нарочито антинаучно
Не знаю как автора, а меня всегда коробит в голливудских фильмах категории В, как "безумные профессора" несут какую-то наукообразную околесицу, которая типа что-то должна объяснять (на самом деле нет  ). Сразу возникает ощущение, что сценарист настолько опустил планку своей аудитории, что ожидает от нее (и от меня), что эта ахинея будет воспринята как должное 
Вот тут у меня тоже подобное ощущение возникло... 
Род Велич, яснее ясного. Принимаю и учту, просто вот прямо сейчас бежать и погружаться не вижу смысла, поостыть к рассказу, созреть нужно, да и редактирование всё равно закрыто.
Цитата:
Но, видимо из-за легковесности обертки она как-то не стреляет.
А вот это я до конца пока не принимаю. Может невнимательно читал после того, как «наукообразность» скуку навеяла? Подожду, кто ещё что скажет, может ещё кто неравнодушный заглянет...
Цитата:
Индикатор моего самомнения
----------- V V V -----------
И между прочим без тени лести
Вообще в сети не так много авторов, чьи произведения меня почти в ста процентах не разочаровывают.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.04.2018, 13:35
Аватар для Фрол Данилов
Ветеран
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 999
Репутация: 145 [+/-]
Что-то дня полтора уже после прочтения всё никак не комментирую, хотя рассказ ведь интересный... Может, потому что особо и нечего сказать. Хороший рассказ с интересными идеями. Надо сказать (ничего этим не предполагая, а просто отметить), некоторые, например со "второй мамкой", напомнили что-то из моих, но у меня всё же другое (более упоротое). Х)
*Прочитал отзыв выше*
Ну, а я концовку воспринял, как что-то такое притчевое. Её можно применить к разному в жизни, пусть в реальности нам и не доступен мультиверс. Не то чтобы значит что-то конкретное, но как раз прелесть в применимости к разному.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.04.2018, 18:30
Аватар для Tesla
Посетитель
 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Хороший рассказ с интересными идеями.
Фрол Данилов, Спасибо!
Цитата:
Ну, а я концовку воспринял, как что-то такое притчевое. Её можно применить к разному в жизни, пусть в реальности нам и не доступен мультиверс. Не то чтобы значит что-то конкретное, но как раз прелесть в применимости к разному.
Мне нравится такое восприятие. Спасибище за внимательное прочтение!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.04.2018, 16:28
Аватар для Юфор
Посетитель
 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 51
Репутация: 6 [+/-]
Очень и очень напоминает "Координаты чудес". Как-то даже неприлично напоминает. При этом все равно, за это спасибо Шекли, есть какое-то приятное послевкусие.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.04.2018, 16:31
Аватар для Юфор
Посетитель
 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 51
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Ведь у Шекли было как: герой просто хочет вернуться в свой мир, и он такие в него возвращается(!), но понимает, что в родном мире его ждут ничем не лучших опасности, чем в любых других мирах - так чего уж мелочиться? Так хотя бы интереснее будет)
Вот тут позволю себе поспорить. Дело не в опасностях, дело в том, что сам герой изменился, и, прибыв в родной мир, понял, что здесь ему будет скучно, цель исчезла. Поэтому лучше снова угодить к черту на рога и стремиться к цели, пусть даже и смысл в самом стремлении.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.05.2018, 02:07
Аватар для Agressor
Ветеран
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 631
Репутация: 73 [+/-]
Добрый вечер!
Мне понравилось, хотя не фанат таких историй. Написано хорошо, уверено, глаз не спотыкался. И сюжет стремительный, насыщенный. Персонаж достоверный. Вот прям все хорошо у вас тут, даже критиковать нечего)))) Претендент в топ!
Удачи в конкурсе!
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 01.05.2018, 19:27
Аватар для Tesla
Посетитель
 
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Юфор, Agressor!
Спасибо за мнение! Здорово, что рассказ не оставил равнодушными.

Цитата:
Очень и очень напоминает "Координаты чудес". Как-то даже неприлично напоминает
Хм, так не хотелось читать Шекли именно сейчас, и кусочка свободного времени нет, но, видимо, придётся.
И возникает грустная мысль: что действительно всё уже придумано до нас? Обидно, ведь хочется принести в мир пусть маленькое, но своё.

Последний раз редактировалось Tesla; 02.05.2018 в 08:56.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 21: Константин Малахов - Новый мир Креатив Архивы конкурсов 6 12.04.2017 22:24
Креатив 18: Неолит - Новый Илион Креатив Архивы конкурсов 35 15.11.2015 17:43
Креатив 17: zalex - Новый Буратино Креатив Архивы конкурсов 1 25.01.2015 15:34
Новый Новый Запад (03.06.2012) MirfRU Новости 1 04.06.2012 19:47
Новый, новый Запад (08.10.2010) MirfRU Новости 3 10.10.2010 14:23


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.