Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Межавторские проекты «Креатива»

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 07.11.2012, 20:42
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,064
Креатив Креатив
Аляска: Алексей Я - Правильные поступки

Алексей Я - Правильные поступки
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2012, 20:49
Аватар для Алексей Я
Алексей Я Алексей Я вне форума
Местный
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 113
Алексей Я
Правильнее всего будет оставить комментарий самому.
Понимаю, что попадание в жанр весьма условное - паровые технологии упоминаются вскользь и не оказывают влияние на сюжет. Старался преимущественно соответствовать заявленной эпохе и панковской составляющей, прочитанной в ликбезе по жанрам.
Не удивлюсь, если обнаружатся очепятки. Даже если обнаружатся в изобилии, не удивлюсь. Стыдно, что выкладываю сыроватый продукт, но надо хоть как-нибудь подтолкнуть активность. Да и перед Демьяном неудобно, в темах отмечался и ни черта не выкладываю. А функцию редактирования никто не отменял ).
За сим все, убегаю спать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.11.2012, 22:14
Аватар для harry book
harry book harry book вне форума
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,765
harry book harry book harry book harry book harry book harry book
Отзыв о записке жандарма.
"Первоначально розыск проводились силами личного состава"
"розыски проводились" или "розыск проводился"
"был найден у семьи кочевников-атабаски в состоянии крайнего нервного напряжения."
нервного истощения?
" была обнаружена подборка документов,"
лучше просто "документы" (?)
"записанный цилиндр фонографа."
цилиндр фонографа с записью (?)
"Расшифровка записи прилагается к отчету"
стенограмма записи (?)

Последний раз редактировалось harry book; 07.11.2012 в 22:20.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.11.2012, 10:43
Аватар для Иллария
Иллария Иллария вне форума
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Иллария Иллария Иллария Иллария Иллария Иллария
Алексей, здорово!

Начало мне пошло в исключительную охотку с большим удовольствием. Мне вообще такое нравится. но на начале "записи на фонограмму", когда пошло про "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил..." я отрубилась. С чувством огромного восхищения вашими талантами: как раз мучилась по поводу того, что так устала, что заснуть не получается.

Поскольку дочитать я пока так и не успела, только по диагонали листанула, глядя, где там узлы сюжета и композиции, рассуждать, куда дальше работать - точно рано. Но сразу можно сказать - надо резать и убирать подробности, накрученные красивости ради. Ни запись на фонограф такой не будет, уж извините, на этом я настаиваю. Ни сеанс гипноза так не выглядит.

Но это так: вброс первых поверхностных впечатлений. Прежде чем что-то начинать советовать, надо уже почитать не по диагонали:)

Но мне уже нравится, и не потому, что первая ласточка:)
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.11.2012, 14:04
Аватар для Демьян
Демьян Демьян вне форума
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Демьян Демьян Демьян Демьян Демьян Демьян
Цитата:
Сообщение от Иллария Посмотреть сообщение
Но мне уже нравится, и не потому, что первая ласточка:)
А мне - нет, поскольку здешнего главгера зовут один в один как моего! Но они - разные! И они, и их истории...

Ладно, я не злюсь, но история алексеевского Зуева, в принципе, может быть вписана в мою историю - это, наверное, будет интересно.

Это, действительно, первая ласточка и по традиции - ласточка поспешная, совсем без вычитки, и ей достанется больше всех орехов )) До конца пока не прочитал, сломался на гипнозе, имеется уже куча замечаний, но отпишусь позже, когда освою весь текст. Сейчас - полностью согласен с Илларией.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2012, 12:35
Аватар для Алексей Я
Алексей Я Алексей Я вне форума
Местный
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 113
Алексей Я
Прошу прощения, что не смог ответить раньше, дела-с
Гарри, спасибо за вычитку.
Иллария, Демьян, жду разгромных разборов. На самом деле, в некоторых моментах не уверен сам, есть ощущение, что рассказ можно сократить тысяч на десять символов. Собственно, для этого и выложился раньше - чтобы получить помощь и дать подопытного для коллективной доработки.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2012, 16:33
Аватар для harry book
harry book harry book вне форума
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,765
harry book harry book harry book harry book harry book harry book
Письмо первое.
Моя дорогая Василиса Андреевна ВОСКЛ_ЗНАК
"написать вам, надеюсь, письмо все же дойдет до вас."
"С завтрашнего дня отправка писем станет делом более чем проблематичным."
почты
"Уже близиться полночь," близится
"Географическое общество" лучше уточнить какое
Российское, например. (ИМХО)

Письмо второе
"мы встретили клипер "Гончая"." Клипер мужского рода, и логичнее что-то вроде "Быстрый" и т.д. ИМХО.
"бесконечные океанические просторы."
океанские
"Матросы из корабельной команды нашего корвета говорили, "
понятно, что из команды
"Сегодня удалось познакомиться с портовым рабочим, на четверть алеутом."
Выглядит так, будто не с рабочим, а самим начальником порта!
"относящегося к тому народу, к тому многообразию культур, "
Вообще как-то неудачно сформулировано.

Письмо третье.
"Сегодня третье августа восемьдесят второго года."
03.08.82 ?
"Вчера днем мы должны были нагнать семейство атабаски, одного из народов Аляски. В этом кочевье было несколько человек, знавших русский."
"Крупный волк, прихрамывающий на переднюю лапу, не испугался людей. Зверь набросился на нашего первого индейского проводника. "
Волк загрыз двух коренных жителей среди бела дня на ровном месте и у второго был нож? Не верю!
Несколько раз подряд "волк". Можно заменить на "зверь", "хищник".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2012, 18:21
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю вне форума
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Хм, Гарри...
Если ты считаешь, что люди в прошлом писали сильно грамотней, чем в настоящем, то ты ошибаешься.
Посему предлагаю текст писем и отчетов руками вообще не трогать - ну, может, кроме явственных опечаток.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.11.2012, 20:40
Аватар для ar_gus
ar_gus ar_gus вне форума
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,761
ar_gus ar_gus ar_gus ar_gus ar_gus ar_gus
Вопрос "на засыпку" автору - да и всем участвующим, поскольку так или иначе заглядывать будут :)
Едва ли я сам соберусь писать рассказ, а вот попытаться проделать нечто подобное обзору рассказов леди Илларии и Мутабора - вполне могу. Если, разумеется, нужно и интересно. Опять-таки по желанию готов сделать акцент на каких-то аспектах, не трогая остальные.
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.11.2012, 22:15
Аватар для Демьян
Демьян Демьян вне форума
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Демьян Демьян Демьян Демьян Демьян Демьян
Ну-с, начну занудство по поводу рассказа. Будет оно долгим, возможно, что превысит объем самого рассказа, поэтому разбито на несколько частей.
Для начала буду оставлять комментарии по мере прочтения и во многом будут они относиться к вещам, которые не лежат в сфере очевидности.
- "Записка жандарма Седьмого отделения жандармского корпуса, Аляскинская губерния." - записка жандарма из жандармского корпуса - не есть хорошо. Записка милиционера из милицейского отделения - как-то так. Для аутентичности лучше ввести имя-звание.
Жандармерия к тому времени неразрывно связана с губерниями - у каждой губернии своя. А губернии для нашего современника - понятия несколько расплывчатые. Во-первых потому, что впервые административное деление территории Российской империи было введено Петром Первым и им же изменено, а чуть ли не каждый последующий император (императрица) вносили какие-то изменения. Во-вторых, существовали колонии и территории влияния, этого в современности нет. На начало 20-го века в России существовало около 80 крупных административных единиц (в основном губерний), но не все они были равнозначны. Где-то губернии делились на области и уезды, где-то области существовали вовсе без губерний, где-то существовали генерал-губернаторства, а где-то верховодили генерал-губернаторы вовсе без генерал-губернаторства. Интересно, например, что Москва и Санкт-Петербург - это генерал-губернаторства, а не губернии. В чем отличие? В генерал-губернаторстве верховодит генерал-губернатор и только он (ну, если не считать императора - большого папы, власть которого вообще ничем не ограничена). Генерал-губернатора назначает лично император и отчитывается он только ему. То есть, генерал-губернатор - это заместитель большого царя, а сам - маленький царь, делает что хочет. Вот он оскал самодержавия )) Губернии же - более привычны нашему веку, поскольку имеют выборные думы. Но то, что относится к пограничным областям - это точно не губернии. В чем была прелесть генерал-губернаторств? В том, что, фактически, убиралась бюрократическая прослойка и рулил один человек, как фермер своим скотным двором. Он же лично и отчитывался перед большим папой за все косяки. В середине 19-го века в империи все приграничные области входили в генерал-губернаторства. Плюс, к тому же, у России существовали колонии, или протектораты, которые имели генерал-губернаторов, но сами не являлись губерниями. К таким областям относилась и Аляска. Собственно к этому и веду: просто Аляска или Русская Америка - колония, которая стремилась к генерал-губернаторству.
Жандармерии, к слову, были изначально полицейскими отрядами в составе армии и лишь в середине 19-го века жандармские корпуса получили отдельный от армии статус. Вся Россия разбивалась изначально на восемь жандармских округов, но затем управление жандармерией укрепили за губерниями, как личные войска губернаторов, эдакую губернскую лейб-гвардию. Колонии жандармерии не имели, там просто были войска. Но, опять же, войска войскам рознь. Отличие от современной армии идет от феодализма - армией управляли дворяне и они же ее финансировали (с поддержкой государства). Или без поддержки - казачество к примеру. В случае с Аляской всем верховодила Русско-американская торговая компания, которая формировала и собственную армию, и даже флот. Которые, тем не менее, давали присягу государю императору )) В общем - немного запутано, но не тождественно современным армиям. Собственно именно благодаря частным армиям Россия и захватила Сибирь, Дальний Восток и Аляску: торгаши скидывались на деньгу, дворяне сколачивали вооруженный кулак, а затем территория влияния объявлялась территорией Российской империи с которой можно было бы собирать дань. Часть дани на законных основаниях оседала в карманах этих предпринимателей, а часть - шла в казну. Когда продали Аляску, то, просто, Русско-американская торговая компания лишилась покровительства русского императора - никто не мешал людям там оставаться и присягнуть на верность другому правительству. Но, удивительно, осталось мало народа...
К чему я все это рассказываю. Маловероятно, что будет Аляскинская губерния. Маловероятно, что будет иметь аляскинскую жандармерию или пограничные войска. Граница вообще проходила там весьма условно. Например территориальные воды определялись расстоянием выстрела из пушки (по колониальным нормам), что, к слову, приводило к дипломатической напряженности на Аляске. Американские заготовители китов, нерпы и морского бобра специально устраивали лов у русских берегов, а затем плыли к себе, чтобы сдавать добычу собственным заготовительским компаниям. Так же дело обстояло и с добычей золота: намоют, гады, на русской территории, а затем идут в Канаду. И все - по существовавшим законам, не сделать особых предъяв.
Да если и будут пограничные войска - не занимаются они поиском пропавших экспедиций.

ПыСы: таки да, стало любопытно - посмотрел - Аляска относилась к Восточно-Сибирскому генерал-губернаторству.

Продолжение следует...
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка

Последний раз редактировалось Демьян; 09.11.2012 в 23:19.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2012, 20:44
Аватар для Алексей Я
Алексей Я Алексей Я вне форума
Местный
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 113
Алексей Я
Цитата:
Сообщение от ar_gus Посмотреть сообщение
Вопрос "на засыпку" автору - да и всем участвующим, поскольку так или иначе заглядывать будут :)
Едва ли я сам соберусь писать рассказ, а вот попытаться проделать нечто подобное обзору рассказов леди Илларии и Мутабора - вполне могу. Если, разумеется, нужно и интересно. Опять-таки по желанию готов сделать акцент на каких-то аспектах, не трогая остальные.
Конечно же нужно! Учитывая концепцию проекта, нужно услышать максимальное число незаинтересованных взглядов со стороны (да, понимаю, что написал "услышать взгляды" ). Насчет акцентов сказать не могу - пишите, как вам будет удобнее.

Демьян,
Интересно, жду продолжения.
На самом деле, по границе и жандармерии писал основываясь на общих представлениях, да циклу Бушкова. Жандармский корпус как выделенная структура в полиции. В рамках рассказа предполагалось, что жандармерия как раз и занимается всякой мистикой, и вступление как раз от полевого агента, переславшего пакет документов. По губернии - показалось логичным выделить в статус губернии, для большей самостоятельности, значимости что ли.
Но держаться не буду, легко можно заменить, благо, непосредственно к рассказу это имеет даже не вторичное отношение.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.11.2012, 22:14
Аватар для Демьян
Демьян Демьян вне форума
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Демьян Демьян Демьян Демьян Демьян Демьян
Цитата:
Сообщение от Алексей Я Посмотреть сообщение
Демьян,
Интересно, жду продолжения.
Немного продолжения

Для начала вновь углублюсь в историю, поскольку это интересно и может кому-то пригодиться.
До августа 1880 года существовало как бы две ипостаси современного МВД: военная жандармерия и собственная Его Императорского Величества канцелярия. Эта канцелярия - интересный орган, который совмещал и "аппарат президента", и цензуру, и архив, и особые поручения, и разведку, и контрразведку. Так же она еще известна, как "тайная канцелярия", а сотрудники, как "тайные советники". Различные отделы этой канцелярии назывались "экспедициями". А с августа 1880 года стал действовать Департамент полиции к которому и относилась жандармерия (которая, тем не менее, не утратила статус войсковой организации и формировалась, как кавалерийское подразделение). Любопытно, что пожарные так же входили в этот департамент. По своей структуре департамент напоминал тайную канцелярию, но "экспедиции" уже именовались "делопроизводствами", а по современному - отделами. Нас, в качестве мистической полиции, интересует 5-е делопроизводство (оно же "исполнительное") - гласный и негласный (то есть, тайные операции)орган исполнения Особого совещания. Что за "особое совещание"? Аналог его после революции - ЧК - чрезвычайный комитет. Особое совещание - это комиссия из экспертов по некому вопросу, которые не лезет в рамки обычной полицейской работы.
Ну, дык, все это лирика, поскольку у нас есть козырный отмаз - фантдопущение. Мы же не историческую реконструкцию мутим ))
Другое дело - моменты чистой логики, которые должны работать и для фантдопущений.
Вот, например, "Письмо первое. Отправлено семнадцатого мая 1882 года.
Моя дорогая Василиса Андреевна.
Воспользуюсь последней попыткой написать вам, надеюсь, письмо все же дойдет до вас. С завтрашнего дня отправка писем станет делом более чем проблематичным...
"
Алексей, объясните мне, как отправленное из экспедиции письмо оказалось вновь в экспедиции вкупе с остальными документами и аудиозаписями? Оно же должно быть у адресата, а даже если и нет, то как почта обратно вернет письмо отправителю? Оправка писем - дело проблематичное, а возврат - плевое?
Аудиозаписи на барабане фонографа - это тоже не айс. Объясню почему. Дело в том, что запись производилась аналоговым способом на мастер-болванку (да, были вначале они из фольги, но хреновые, их быстро заменили на восковые). Восковую болванку практически нельзя прослушать - игла просто повредит бороздки. Поэтому с мастера методом гальванопластики делали слепок, а по слепку уже отливали копии, которые и слушали. Но выполнить весь этот процесс в походных условиях... Честно говоря - не представляется возможным.
Плюс ко всему - все документы выглядят выполненными одной рукой - нет разности стилистик. И особенно хорошо это чувствуется на "аудиозаписи" - это не речь живого человека, а в лучшем случае письменные мемуары.

Продолжение следует...
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.11.2012, 19:30
Аватар для чарот
чарот чарот вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 722
чарот чарот
Начал читать, пока буксую.
Что бросилось в глаза - письма очень сухие и канцелярские.
Он же женщине пишет, а там, ну очень тяжеловесно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.04.2013, 16:10
Ранго Ранго вне форума
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,328
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Мне было несколько сложновато читать. Возможно из-за стилизации, или писем. Хотя - стилизация - это скорее всего плюс. Письма - первый автор из прочитанных, который наиболее точно выполнил первоначальные условия. Что только говорит о том, что идею рассказывать через письма сложно хорошо исполнить.
Понравилось, что герои с историей. Эк их всех по свету помотало.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алексей Пехов Sh@dowWolf Литература 1165 11.01.2022 20:05
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 20:14
11. "Взгляд персонажа" Ведущий Винкельрид 2009 Винкельрид Мастерская 53 18.08.2011 21:17
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) Jur Творческий архив 2998 19.03.2009 15:23
Творчество Алексея Чехова Алексей Чехов Творчество 68 06.08.2008 14:27


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.