Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 12.08.2012, 21:38
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,537
Репутация: 109 [+/-]
Блиц: Blitz&Krieg - ОНИ УБИЛИ КЕННИ

Blitz&Krieg - ОНИ УБИЛИ КЕННИ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.08.2012, 13:38
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,354
Репутация: 1245 [+/-]
А почему никто ничего не пишет? Даже как-то обидно за авторов, которые вдохновлялись, судя по всему, "ЗюйдПарком" (или как там правильно) )))
Мультик не смотрела, поэтому не могу сказать, точно вы передрали сюжет или взяли просто несколько узнаваемых элементов )))
Тем не менее, как самостоятельное произведение, мне ваш рассказ понравился. Вопиющих ляпов не заметила, если была пара опечаток, то я уже про них забыла.
Легкое чтиво, без претензии на глубокую мораль. Иногда мозг к такому тянется ))))
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.08.2012, 15:07
Аватар для Blitz&Krieg
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
А почему никто ничего не пишет? Даже как-то обидно за авторов, которые вдохновлялись, судя по всему, "ЗюйдПарком" (или как там правильно) )))
Мультик не смотрела, поэтому не могу сказать, точно вы передрали сюжет или взяли просто несколько узнаваемых элементов )))
Тем не менее, как самостоятельное произведение, мне ваш рассказ понравился. Вопиющих ляпов не заметила, если была пара опечаток, то я уже про них забыла.
Легкое чтиво, без претензии на глубокую мораль. Иногда мозг к такому тянется ))))
Cveтлана, спасибо на добром, ласковом, жалостном слове, такое и сиямским близнецам приятно!
Ляпы, содранное, выбранное, нарытое, спрятанное, зарытое, тайное и прочее нелегкое - все присутствует, грязок и кряси для призрачного-блица и вдохновляющей темы МыДыЖы (Мыр-Дыружбо-Жывачко) мы не жалели. И даже музычко нашли.
Скрытый текст - Звуки Му:
Watch on YouTube


Ни на что и не претендовали мы, претендентов, вестимо, еще на три века вперед хватит, но ведь и нам тиресно: отчего жыж народ безмолвствует?! На то есть причина:
http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v82/v82-0962.htm
Или нет причины, так что кто знает, чем все для всех закончится?

Спасибо еще не раз, и не три! Заходите, всегда вам рады (и вашим вкусным пирожкам с гречневой кашей).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.08.2012, 15:24
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,710
Репутация: 551 [+/-]
Всякому овощу - свое время! :) Никто из желающих внимания не уйдет обиженным... По крайней мере - обиженным отсутствием оного.
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.08.2012, 15:25
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Цитата:
унося с собой смертельно опасную кухонную утварь, от которой остался едва уловимый запах бекона.
Знаем, знаем! Из "Запутанной истории"! Сковородка - оружие пролетариата:) Хорошо, когда она, как в конце рассказа, используется только по прямому назначению.

Не поняла фразы
Цитата:
Единственный способ победить ненависть – еще больше ненависти.
Герой собственную ненависть к призраку, которого приходится убивать снова и снова, победил?

Мне было интересно читать. Действие разворачивается живо, персонажи - очерчены очень живо. Кроме того, многое (не только сковородка!) понравилось на уровне "как сформулировано". Прочитала на одном дыхании.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.08.2012, 11:58
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Авторы, миленькие, ну нельзя же так! Это же не стиль, а просто издевательство над стилем! Да, я понимаю, что если его педантично выдерживать в манере мыслей и говорения южнопарковского подростка, то это через пару прокрутов экрана будет вызывать рвотный рефлекс, но надо ж тогда баланс искать! А у вас - то слэнговое перенасыщение, то абсолютно литературный язык. И реалии постоянно сбиваются: с Эрика и Кенни к вполне обрусевшей сковородке и совершенно русского отношения к дипломам. Не дело совершенно, тем более что сама задумка представляется вполне пристойной, и благодаря призраку раскрывается хрупкий внутренний мир подростка, не вполне отвечающего за свои действия, не особо задумывающегося над последствиями как своих дел, так и своих слов. Так что призрак здесь явно не призрак, а совесть, которая сначала мучает вроде как непонятно почему, а потом герой, копаясь в себе, понимает, почему чувствует свою вину.
В финале, что характерно (вернее, что обычно нехарактерно), нет никакого взросления. Перед нами все тот же подросток - осознавший вину и тут же ее гиперболизировавший: "Я убил Кенни, и теперь должен за это заплатить, но за что платить? - о, этот гребаный мир, надо очерстветь и все и всех ненавидеть а-а-А-А-А!!!" Оно как бы логично, но... Маловато этого, что ли? Выхода как-то хочется или хотя бы намека на него, а не безысходности... Не та ведь ситуация, когда его нет и быть не может.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2012, 12:23
Аватар для Blitz&Krieg
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
ar_gus, Всякому овощу - свое время! :) Никто из желающих внимания не уйдет обиженным... По крайней мере - обиженным отсутствием оного.

ar_gus
, молодец, поддерживает неувядающий оптимизм в душах и сердцах участников! Конечно, да: всем сестрам по серьгам, землю - крестьянам, а заводы - заводчим! Никого не обижать: встретил, чмокнул и - бежать. И в каждой авторской паре - по... ну... по молодецкой харе! Чтоб, значицца, не расслаблялись, а продолжали писать, думать и делать нетленку.
И не стоит забывать, что самая главная тема Блица - МэДэЖэ! Вот ее-то в основном и нужно оценивать, а то все больше к угадайкам ДОПов и КТОпов цепляются. Даёшь критику идейной сути!

Цитата:
Иллария,
Цитата:
...унося с собой смертельно опасную кухонную утварь, от которой остался едва уловимый запах бекона.
Знаем, знаем! Из "Запутанной истории"! Сковородка - оружие пролетариата:) Хорошо, когда она, как в конце рассказа, используется только по прямому назначению.

Не поняла фразы
Цитата:
"Единственный способ победить ненависть – еще больше ненависти".
Герой собственную ненависть к призраку, которого приходится убивать снова и снова, победил?

Мне было интересно читать. Действие разворачивается живо, персонажи - очерчены очень живо. Кроме того, многое (не только сковородка!) понравилось на уровне "как сформулировано". Прочитала на одном дыхании.

Иллария
, слишком уж вы добры к нам и это - прекрасно! Замечательно, что сковородка вызывает тонкие ассоциации и положительные эмоции. Только панночка Рапунцель совершенно ни при чём. Сковорода стратегического назначения явилась к нам из суровой реальности.

А вот на счет ненависти придется объясниться.
Скрытый текст - Спойлинг, бессмысленный и беспощадный:

Все дело в том, что из пяти предложенных ДОПов (100%) три (60%) предусматривали то, что называется "жестоким обращением с животными", один (+20%=80%) - предписывал жанр, в котором упомянутые выше животные появиться не могут, и, наконец, самоглавный, обязательный ДОП (+ последние 20%=100%) являл собой логическю ошибку, даже не парадокс, поскольку противоречил самому себе. Судить о том, на что был бы похож рассказ со стопроцентно реализованной комбинацией из зоопарка, антилогики и жанра Х предоставляем вам самостоятельно.

По результатам такой ситуевины пришлось писать, что придется, а при случае - вставлять самоглавный ДОП + те дополнительные, которые не разваливают структуру повествования. Вот и вся преамбула.

Амбула: "ненависть, побеждающая ненависть" - это и есть самоглавный ДОП, который стал идейной оболочкой нашей истории, а сама фраза, противоречивая, алогичная и вызывающая - толстым намеком на его реализацию.



Цитата:
Татьяна Россоньери, ... ну нельзя же так! Это же не стиль, а просто издевательство над стилем! ...А у вас - то слэнговое перенасыщение, то абсолютно литературный язык. И реалии постоянно сбиваются: с Эрика и Кенни к вполне обрусевшей сковородке и совершенно русского отношения к дипломам. ... Так что призрак здесь явно не призрак, а совесть, которая сначала мучает вроде как непонятно почему, а потом герой, копаясь в себе, понимает, почему чувствует свою вину.
В финале, ... перед нами все тот же подросток - осознавший вину и тут же ее гиперболизировавший: "Я убил Кенни, и теперь должен за это заплатить, но за что платить? - о, этот гребаный мир, надо очерстветь и все и всех ненавидеть а-а-А-А-А!!!" ... Выхода как-то хочется или хотя бы намека на него, а не безысходности... Не та ведь ситуация, когда его нет и быть не может.

Татьяна Россоньери,
как удачно вы зашли! И все верно поняли: да, все дел в совести! Которая и н о г д а просыпается и в худших из нас...

Но вернемся к нашим хулюганам:
Скрытый текст - Еще больше спойлеров: ненависть зашкаливает!:

Смесь южнопарскского с нижегородским: не стоит выдавать нужду за добродетель - стиль рваный.
Но что если поменять Эрика-Кенни на Билли-Джона? Или на Васисуалия-Питирима? История ведь не изменится! А сам ЮП - всего лишь часть Жы из темы блица МыДыЖы (Мыр-Дыружбо-Жывачко). Последнее интерпретировано как "клише, мем, шаблон" - отсюда и мультик.
По-хорошему, подросток 17-18 лет поступает в колледж, не университет, мамаша размахивает Смит-Вессоном 38 калибра, а в маленьких городах нет "нумерованных" улиц (есть и еще искажения, но и так ясно). Вот это как раз был осознанный прием - противоречия класса Мы (Мыр).
И, наконец, "совесть" - проснулась она у ГГ или нет; есть ли выход и куда он ведет? Отправляем к части Ды (Дыружбо) главному ДОПу - снова. Наверное, раскрывать его нельзя, поэтому намекнем, что дружба-вражда, любовь-ненависть - не разные чувства, а проявления одного и того же. Чего? Если вы уже пережили это, то объяснения излишни. А если нет...


Приятно, что заглянули на огонек - ждем вас, да не одних, а с большой компанией (погромщиков)!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.08.2012, 18:52
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
Вообще, сам шаблон сыграл хорошо. Но смесь... Может, если бы она была с "нижегородским" - ога. А так - уж слишком большой зазор получается, и эффект игры пропадает.
По остальному - подожду раскрытия допа. Слепо тыкать пальцем в небо бессмысленно.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.08.2012, 19:52
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,710
Репутация: 551 [+/-]
Цитата:
И не стоит забывать, что самая главная тема Блица - МэДэЖэ! Вот ее-то в основном и нужно оценивать, а то все больше к угадайкам ДОПов и КТОпов цепляются. Даёшь критику идейной сути!
Давайте попробуем поговорить об "идейной сути", отчего нет? Пока уважаемые Иллирия и Татьяна Россоньери увлеченно обсуждают рефлексию чеховских героев, просто немного порассуждаем.
Но прежде, чем приступить к глобальным темам, поговорим о первом впечатлении. Самом-самом первом, связанным с названием. И тут я, вполне ожидаемо, вхожу в уже привычную по серьезным разговором на этом форуме колею. Совершенно очевидно, что заголовок настраивает читателя на параллели с "ЮП". Вот только хорошо ли это? Возможно, аллюзии значительно более глубокие, нежели я в состоянии увидеть, поскольку знаком с мультфильмом крайне поверхностно. Но в этом есть и плюс: ибо таких читателей тоже некоторое количество - будет еще одна "кочка зрения". На первый взгляд, такая подчёркнутая, заметная всем и каждому (ну... почти каждому ) отсылка решает две задачи:
1. Настраивает на "сериальность", некоторую несерьезность происходящего. Попутно, как указывают авторы, "привязывая" рассказ к одной из частей темы. Но, как уже было сказано ранее, это порождает очевидную проблему. При таком уровне связи двух произведений - шутка ли: единый герой! - поневоле ожидаешь близости стиля. И дожидаешься... местами. Что это: недоработка, приведшая к диссонансу, или авторская задумка, создающая контраст между эпизодами с участием Кенни и без него? Такой прием мог бы, на мой взгляд, быть полезен для решения определенной цели. Как водится, о глобальных вещах чуть позже.
2. Определенным образом настраивая читателя, даёт ему, как в детективе, предугадать бессмысленность действий героя. Хорошо ли это? Мне кажется, всё слишком явно; это снимает эффект неожиданности - и упоминание бесплодных попыток выполнить просьбу друга может вызвать лёгкое раздражение: "да мы и так поняли, чего разжевывать".
Таким образом мне представляется, что настолько явная отсылка к "ЮП" избыточна. Ведь, если ее убрать, ничего существенно не изменится. Аллюзии в тексте сохранятся, знающие мультфильм эти реалии опознают, сделав некоторое умственное усилие. Пустячок, а приятно. Более того, название рассказа сейчас... противоречит его содержанию. И фраза про руки в конце не спасает: строго говоря, убили Кенни вовсе не руки Эрика. В противном случае все закончилось бы ударом в висок в середине повествования. Это приводит к закономерному вопросу: кто же такие эти таинственные "они"? Понятно, что придумать умные объяснения не составит труда: например, герой и его Ненависть. Но это все-таки натяжка.
Дружба в рассказе есть, со жвачкой тоже вроде разобрались. А вот с миром происходят вещи непонятные. Мне, скромному жителю России, не знакомому с "забугорными" реалиями, ничего не показалось странным. Однако же авторы утверждают: расхождения с нашим миром есть, и они не случайны - это, мол, прием такой. Оставив в стороне вопросы о необходимости этих элементов, хочу уточнить вот что: дорогие мои, зачем так сложно и хитро? Для чего эти нюансы делать маленькими и незаметными настолько, что о них приходится не самым невнимательным читателям (!) говорить прямым текстом в обсуждении рассказа? Ведь если эта разница важна - надо, чтобы читающий ее видел самостоятельно.
И еще немного поговорим о сомнениях, если не слишком устали. Касаются они глобальной логики действия Эрика. Проведите мысленный эксперимент: мы останавливаем на улице сотню молодых людей 14 - 17 лет, которые (вот где фантастика!) не посылают нас, а соглашаются ответить. Вопрос банален: "Как бороться с привидениями". Как думаете, сколько вариантов мы услышали бы в ответ? Среди них едва ли были бы топор, электричество и огонь. Нынешние школьники и выпускники школ отлично знают, как это делается - благодаря фильмам, книгам и играм.

Что касается главного ДОПа - рискну, пожалуй, предположить. Мне кажется, это сильно видоизмененное "Друг моего врага - мой друг". С неочевидными трактовками: то ли Эрик одновременно друг и враг Кенни в разных ипостасях, то ли сам себе...Последний вариант в совокупности с другими фактами и долей фантазии позволяет найти еще одну возможную трактовку происходящего в рассказе

Высказанное Татьяной Россоньери предположение (призрак = совесть) любопытно. Но мне картина представляется иной.
По сути, мы видим подростка на грани между бесшабашным детством и ответственным "взрослой жизнью". Существенно не меняясь психологически, он меняет жизнь: устраивается работать, отложив учебу. Есть ли вина Эрика в гибели друга, велика ли она? Ответ на эти вопросы, который по ходу рассказа дает себе герой, существенно зависит от точки зрения. Если стоять на позициях подростка - какая может быть вина? "Ну схохмил по привычке, получилось глупо; обычное дело. Кто же думал, что этот чудак поведется?" Собственно, виновен-то Эрик, по сути дела, в необдуманности собственных слов (даже не действий!) - то есть в безответственности. Чтобы признать за собой вину, необходимо сильнейшим образом изменить точку зрения: такой подход - признак взросления (по-моему, разумеется). Это позволяет трактовать призрак Кенни скорее не как совесть (или не только так), а как персонификацию безответственности. От совести избавиться, знаете ли, та еще задача... Избавление от привидения, "убийство" его становится символом перехода во взрослую жизнь. Тогда и ненависть становится понятна: ведь именно безответственный треп привел к потере лучшего друга; и различия стилей авторской речи и разговоров с Кенни: при такой трактовке это не ошибка. Просто описания, разговоры с мамой и т.д. - из новой жизни, а сленг диалогов - из детства.
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.08.2012, 20:17
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
ar_gus, вы высказали как раз то, что я имела в виду, но высказала поверхностно за неимением в последнее время нормально группирующихся в предложения слов. Конечно, речь идет о пробуждении совести в результате столкновения с тем, что сказанное "просто так" слово может убить.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.08.2012, 20:29
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
А я вообще не знаю, что такое ЮП. Вот совсем:) поэтому у меня не отягощенное ассоциациями восприятие текста:) но глядя, как его читают другие, вот, что мне вспомнилось:
Скрытый текст - Кусок диалога на английском, по-русски не звучит, так что сорь за оригинал:):

SHREK
For your information, there's a lot more to ogres than people think.
   
DONKEY
- Example?
   
SHREK
- Example?
- Okay, um, ogres are like onions.
   
DONKEY
They stink?
   
SHREK
- Yes... No!
   
DONKEY
- They make you cry?
   
SHREK
- No!
   
DONKEY
You leave them out in the sun, they get all brown, start sproutin' little white hairs.
   
SHREK
No! Layers! Onions have layers. Ogres have layers! Onions have layers.
You get it? We both have layers.
   
DONKEY
Oh, you both have layers. Oh. You know, not everybody likes onions. Cake! Everybody loves cakes! Cakes have layers.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.08.2012, 07:52
Аватар для Бестия
Свой человек
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 466
Репутация: 144 [+/-]
Для меня рассказ оказался довольно тяжелым за счет сленга. То, что ГГ, етить его, задушил призрака меня наглухо вогнало в ступор. Хожу. перевариваю...
__________________
Учительница русского, при прыжке с парашютом, была сильно потрясена, весьма удивлена и крайне обескуражена, но в воздухе выражалась по-другому.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.08.2012, 09:51
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 980 [+/-]
Любопытная вещь. Но недостатков не мало.
Первое что бросается в глаза, так это банальная нехватка времени. Авторы придумали интересный сюжет, но развить его у них не получилось. Концовка же вовсе провисла. Нет, я тоже люблю открытые финалы, но тут как-то не получилось. Вы показываете что жизнь налаживается, а потом для чего-то пишите про ненависть. Да и причины ненависти не ясны. Толи это ненависть к себе, то ли к Кенни. Да утверждение, что: "Единственный способ победить ненависть – еще больше ненависти", как-то неубедительно звучит. Если бы вы сказали, что победить ненависть к одному человеку может лишь ненависть к себе или большая ненависть к другому, я бы понял, а так остаются вопросы.
Да и удушение призрака не смотрится правдоподобно. Кстати, речь идет о призраке, а то по ходу упоминается зомбёныш. Я конечно не эксперт в вуду, но кажется зомби имеет вполне реальное тело. Не всегда своё, но тело. И у него есть цель. А призрак - это потерянная душа, не ведающая почему она осталась в этом мире. И она не исчезнет, пока не поймёт. Кенни на мой взгляд так ничего и не понял. Но здесь авторы удачно отмазались сказав, что возможно он просто затаился, поэтому опустим этот момент.
Напоследок несколько замечаний.
- Не то чтобы я испугался до усёру –трусы остались сухими.

Тут либо чуть не обоссался от страха, либо не писать про сухость нижнего белья, а просто отметить, что обошлось, а то складывается впечатление, что у Эрика хроническая диарея.
- Чува-ак! – ехидно протянул Кенни, высунув голову из-под кровати. – Это. Было. Няшно.
Чё-то мне сомнительно, что настоящий чувак, в базаре со своим корешем будет использовать слово няшно. Я не знаю как у вас, а у нас мужские особи друг к другу не обращаются. Чисто женский термин. Впрочем тут я тоже не эксперт. Но звучит так себе
И последнее - Д’инах Кен . Это что полное имя Кенна? Ребята, я может слишком прямолинеен, но мне кажется если вы материтесь, то надо использовать настоящий мат, или не материться вообще. А подобный суррогат смотрится глупо. Хотите выматериться цензурно напишите "Да пошёл ты...", без указания пункта назначения. Далее по тексту с матами таже самая история.
Но за задумку респект и уважуха
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.08.2012, 16:29
Аватар для milanika
Ветеран
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 79 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для milanika
2 допа, авторы, правильно?
Слэнг иногда перегружает, но все смотрится очень живенько, хотя оно и мертвенько:)
__________________
info-you.ru мой информационный портал!
— Кажется, Вы очень любите животных.
— Люблю.
— А как насчет людей?
— Терплю, но не очень.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.08.2012, 17:37
Аватар для SunnyBоy
Историческая личность
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 2,331
Репутация: 967 [+/-]
Интересным образом сочетаются довольно жестокие сцены убийства с забавными шутками и персонажами. Картман обнаруживает фантастические для него мыслительные и физические способности, изобретая и воплощая тык сказать "в жизнь" способы завалить Кенни. Последний тоже берет не только нытьем.
Вроде бы незамысловато, но в общении персонажей, в истории есть маленькая модель реальности - семьи, отношений с друзьями.
Все мы теряли друзей, взрослея. Это не убийство, но похоже.
Авторам "респект". Подозреваю Мутабора и Саммера (давно подозревал их в умении ругаться матом)
__________________
Просто заткнись
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.08.2012, 17:41
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Интересным образом сочетаются довольно жестокие сцены убийства с забавными шутками и персонажами. Картман обнаруживает фантастические для него мыслительные и физические способности, изобретая и воплощая тык сказать "в жизнь" способы завалить Кенни. Последний тоже берет не только нытьем.
Вроде бы незамысловато, но в общении персонажей, в истории есть маленькая модель реальности - семьи, отношений с друзьями.
Все мы теряли друзей, взрослея. Это не убийство, но похоже.
Авторам "респект". Подозреваю Мутабора и Саммера (давно подозревал их в умении ругаться матом)

Санни, взял и хату спалил :(. Без тебя, никто и подумать не мог, что это они ;)
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.08.2012, 17:48
Аватар для SunnyBоy
Историческая личность
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 2,331
Репутация: 967 [+/-]
Сэр Рыцарь, Я слоупок. Посмотрел направо. Прочитав комменты, убедился, что прав процентов на 95% ) Только один человек так любит цифры и игру слов.
__________________
Просто заткнись
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.08.2012, 18:09
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Сэр Рыцарь, Я слоупок. Посмотрел направо. Прочитав комменты, убедился, что прав процентов на 95% ) Только один человек так любит цифры и игру слов.
Санни, всё путем :)
САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ, ЧТО ПО МАНЕРЕ РАССКАЗ НАПИССАННЫЙ САМЫМ "ДЛИННЫМ АВТОРОМ :)" ОЧЕНЬ ПОХОЖЬ НА САММЕРА. Вот и думай, как это возможно?
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.08.2012, 01:21
Аватар для Blitz&Krieg
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Батюшки светы, сколько креативочитателей и дружелюбокритиков! А мы-то все пропустили...
Дамы и господа, это не от неуважения к вам, исключительно в силу погодно-ремонтных работ, но сейчас все наверстаем. Писанины будет много, поэтому просьба уделить малую толику ваших терпения и снисходительности.

Цитата:
ar_gus, ...поговорим о первом впечатлении. Самом-самом первом, связанным с названием. ... заголовок настраивает читателя на параллели с "ЮП". Вот только хорошо ли это? ... такая подчёркнутая, заметная всем и каждому отсылка решает две задачи:
1. Настраивает на "сериальность", некоторую несерьезность происходящего.
2. Определенным образом настраивая читателя, даёт ему, как в детективе, предугадать бессмысленность действий героя.
Таким образом мне представляется, что настолько явная отсылка к "ЮП" избыточна. Ведь, если ее убрать, ничего существенно не изменится.
Согласны. Но в процессе писаний она казалась вполне удачным ходом. И до самого последнего момента у рассказа было и второе название: "Они убили Билли" (кто узнает и эту аллюзию - вдвойне молодец, свой человек и вообще парень что надо!)
Цитата:
И фраза про руки в конце не спасает: строго говоря, убили Кенни вовсе не руки Эрика. В противном случае все закончилось бы ударом в висок в середине повествования. Это приводит к закономерному вопросу: кто же такие эти таинственные "они"?
С "руками" придется повременить. Руки - важный, можно сказать, ключевой элемент, вместе с загадочными "оними". Очень симптоматично, что именно вы воссоздали из логико-структурных элементов тот самый скелет, что выпал из авторского шкафа...
Цитата:
А вот с миром происходят вещи непонятные. ... Оставив в стороне вопросы о необходимости этих элементов, хочу уточнить вот что: дорогие мои, зачем так сложно и хитро?
Остается только согласиться с вами и Татьяной Россоньери. Признаем: да, заигрались. Обещаем: хулюганить будем и дальше!
Цитата:
Вопрос банален: "Как бороться с привидениями". Как думаете, сколько вариантов мы услышали бы в ответ? Среди них едва ли были бы топор, электричество и огонь. Нынешние школьники и выпускники школ отлично знают, как это делается - благодаря фильмам, книгам и играм.
Снова взываем к вашему терпению: кое-что разъяснится ниже.
Цитата:
Что касается главного ДОПа...
Э-э-э... Без комментариев: вот и все что можем сказать в рамках приличий и правил Блица.
Цитата:
Высказанное Татьяной Россоньери предположение (призрак = совесть) любопытно. Но мне картина представляется иной.
По сути, мы видим подростка на грани между бесшабашным детством и ответственным "взрослой жизнью". ... Избавление от привидения, "убийство" его становится символом перехода во взрослую жизнь. Тогда и ненависть становится понятна: ведь именно безответственный треп привел к потере лучшего друга; и различия стилей авторской речи и разговоров с Кенни: при такой трактовке это не ошибка. Просто описания, разговоры с мамой и т.д. - из новой жизни, а сленг диалогов - из детства.
Более чем. Возрастной сдвиг (поскольку в возрастные рамки ГГ ЮП - 8-10, а здесь 17-18 лет), психологический - причем более крутой, чем вы полагаете (в оригинальном варианте Эрик - социопат, шизофреник и, своего рода гений, причем раздвоение личности - одно из самых безобидных проявлений), а также социальный - из детства во взрослость. Но и Татьяна Россоньери права: рваный, неровный стиль появился отнюдь не в результате умысла авторов, а "сам собой". Впрочем, что в жизни появляется иначе?..
Цитата:
Давайте попробуем поговорить об "идейной сути", отчего нет?
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВДОХНОВЕННАЯ ОДА В ЧЕСТЬ ВЕЛИКОГО ЧИТАТЕЛЯ И ДАЖЕ - ПАМЯТНИК ЕМУ...
Скрытый текст - Заговор против Великого Читателя:
... но по нашим сведениям, нигде в мире такого памятника нет - ни один, даже самый известный, успешный и богатый писатель не выделил ни гроша на памятник Великому Читателю... и это вселяет в нас надежду: пока нет памятника - Великий Читатель жив! Виват!!!



Цитата:
Иллария, … А я вообще не знаю, что такое ЮП. Вот совсем:) поэтому у меня не отягощенное ассоциациями восприятие текста... вот, что мне вспомнилось:
Иллария, мнения, высказанные выше и ниже, и ваше, конечно же, навеяли (пусть будет и оригинал и перевод, кому что ближе):
Скрытый текст - Ассоциации...:

Hatter's Riddle: "Why is a raven like a writing desk?"
In the preface to the 1896 edition, Carroll wrote:
Enquiries have been so often addressed to me, as to whether any answer to the Hatter’s Riddle can be imagined, that I may as well put on record here what seems to me to be a fairly appropriate answer:
"Because it can produce a few notes, though they are very flat; and it is nevar putwith the wrong end in front!".

Загадка Шляпника: "Что общего между вороной и письменным столом?"
В предисловии к изданию 1896 года, Кэрролл писал:
Меня столь часто спрашивают по поводу того, можно ли придумать хоть какой-нибудь ответ на "Загадку Шляпника", что остается официально объявить здесь вариант, который кажется мне вполне подходящим:
"Потому что он может служить источником звуков, нот/заметок (игра слова "notes"), хотя и довольно низких/однообразных (игра слова "flat"), а кроме того, его некогда не ставят задом наперед! (еще более крутая, непереводимая игра слов: анаграмма "некогда" - NEVAR=RAVEN, слово "ворон" задом наперед...)"

Стоит ли упоминать о том, что Загадка Шляпника не решена по сей день?..



Цитата:
Бестия, ...рассказ оказался довольно тяжелым за счет сленга. То, что ГГ, етить его, задушил призрака меня наглухо вогнало в ступор. Хожу. перевариваю...
Бестия, о сленге-несленге уже говорилось, без них сложновато пришлось бы, хотя от передоза мы не отрекаемся. Но с вашей подачи настал момент истины для всех, интересующихся особенностями душения, особенно же - призраков.
Скрытый текст - Спойлинг за гранью терпимого...:
Наукообразное определение асфиксии звучит так: "...кислородное голодание, развившееся в результате физических воздействий, препятствующих дыханию, и сопровождающееся острым расстройством функций центральной нервной системы и кровообращения…"
Среди предложенных извергами-авторами вариантов, от вполне кошерных, до совершенно трефных, вариант "асфиксия" представлен трижды: дважды - с веревкой, и один - с руками.
Любопытно, что и результаты называются по разному "поВЕШение" и "уДУШение". Итак, призрак = потерянная, заблудшая ДУШа и "убить", упокоить ее может вовсе не то, что "известно каждому школьнику", а именно: заДУШить, приДУШить, уДУШить.
А наиболее распространенным вариантом "душеубийства" являются именно руки: "ЗаДУШил бы тебя (себя) своими руками..."; "ДУШить в зароДЫШе..."; "заДУШить в объятиях" "...заДУШить в себе любовь, зависть, ненависть.... " подойдет практически любое чувство и т.д.
Для кого как, но для авторов этого хватило: беднягу Кенни заДУШили – пресловутые "они", кто бы то ни был...



Цитата:
Сэр Рыцарь, ...Но недостатков не мало.
Это еще мягко сказано: ни мало, ни много, а до фига и больше!
Цитата:
Вы показываете что жизнь налаживается, а потом для чего-то пишите про ненависть. Да и причины ненависти не ясны. Толи это ненависть к себе, то ли к Кенни. Да утверждение, что: "Единственный способ победить ненависть – еще больше ненависти", как-то неубедительно звучит. ... а так остаются вопросы.
Именно, вопросов, вопросов и еще раз вопросов авторы и добивались. Спасибо, что обратили внимание именно на это!
Цитата:
Да и удушение призрака не смотрится правдоподобно.
Ответ чуть выше.
Цитата:
- Не то чтобы я испугался до усёру – трусы остались сухими.

Кстати, речь идет о призраке, а то по ходу упоминается зомбёныш.
Оба приведенных вами примера - "эмоционально окрашенная прямая речь" (испуг и раздражение, соответственно).
Идем дальше, фразы: "я испугался до усеру" или "я чуть не обоссался, обделался от страха" - Эрик испугался до...
Уязвить побольнее, выплеснуть раздражение: "Ах ты ж гаденыш-ш-ш!..", а что если хочется задеть посильнее? "Зомбеныш" показался вполне адекватным, но к зомби, как таковым, отношения не имеет.
Цитата:
- Чува-ак! – ехидно протянул Кенни, высунув голову из-под кровати. – Это. Было. Няшно.
Чё-то мне сомнительно, что настоящий чувак, в базаре со своим корешем будет использовать слово няшно.
Вполне возможно. Были еще саркастические варианты "кавайно" и даже рифма "это-было-очень-мило", но оставили самый короткий, хотя возможно, не самый удачный.
Цитата:
...надо использовать настоящий мат, или не материться вообще.
Целиком и полностью! Но взыграла самоцензура: кабы чего...


Цитата:
milanika, 2 допа, авторы, правильно?
milanika, все верно, два: самоглавный + дополнительный.
Прочих бы Боливар Кенни души поэтов текст не вынес бы...


Цитата:
SunnyBоy, ...Вроде бы незамысловато, но в общении персонажей, в истории есть маленькая модель реальности - семьи, отношений с друзьями.
Все мы теряли друзей, взрослея. Это не убийство, но похоже.
SunnyBоy, меткий глаз, верная рука и светлая голова, как всегда вас не подвели. Суть в том, что похожее и подобное - далеко не одно и то же... Впрочем, уверены, вы и сами все раскрыли, стоило лишь глянуть на эпиграф.
Цитата:
Авторам "респект"... (давно подозревал их в умении ругаться матом)
"Подумаешь… Я ещё и вышивать могу. И на машинке тоже…"(c)

Благодарим всех, кто прочитал, раскусил, поругал, подсказал, оценил и забыл!

Мы поняли друг друга, а это - главное. Спасибо!

Последний раз редактировалось Blitz&Krieg; 16.08.2012 в 01:47.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.08.2012, 07:55
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,826
Репутация: 417 [+/-]
У меня тут с утра пораньше появилась идея - как и любая утренняя идея, довольно глупая, но вдруг... А что если сделать Кенни и Эрика прозвищами? По сути, это уже наполовину так. А если не просто смешивать реалии, но взять за основу один мир (современный московский, современный питерский, современный псковский или др.), который юноши "нарядили" в костюмы и декорации SP? И стиль уже точно перестанет быть рваным до прищура, и игра будет играть, простите за каламбур, на идею.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медовое Супер-шоу по медовому блицу Терри П Архивы конкурсов 239 13.04.2012 18:00


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.