Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино > Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #381  
Старый 09.06.2014, 12:51
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,265
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Запросто: "Облачный атлас".
он хорош, но суть твоих претензий понятна (хотя там больше ругать надо оригинальную книгу по этому поводу, а фильм явно лучше книги получился). к тому же вачовски со своими матрицами не угождали прям таки всему миру, и там все у них смотрелось в тему, не скажешь, что какие-то негры-китайцы там введены только в угоду политкорректности, и какие-то сюжеты сделаны специально для них, по крайней мере это не выпячивает так, как в глобусе (линия рабства, линия геев, линия японского технотрэша...).

суть претензий понятна, но тем не менее атлас трудно некачественным кином, а какой-нибудь сталинград, сделанный сугубо для ватников, по-другому и не назовёшь
Ответить с цитированием
  #382  
Старый 09.06.2014, 13:01
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
но тем не менее атлас трудно некачественным кином
Легко. Там ничего хорошего нет, кроме грима.
Цитата:
а какой-нибудь сталинград, сделанный сугубо для ватников
Первые пять минут "сталинграда" показывают, для кого он снят.
Неужели трудно вспомнить?
Какое там "сугубо для ватников"... Сугубо для "ватников" сняты "В бой идут одни старики".

Последний раз редактировалось Shkloboo; 09.06.2014 в 13:06.
Ответить с цитированием
  #383  
Старый 09.06.2014, 13:19
Аватар для Крошка Кицунэ
I need all your blood to fly
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,837
Репутация: 3106 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
У магнифико трава не зеленее географически, а зеленее в ее молодости, мы поняли. Только глупо искать сейчас того, что будет очень похоже на то, как ты видела кино раньше. Теоретически на молодой незагруженный кинематрграфом ум новая кавказская пленница произведет не меньше эффект, чем на фэнов старой старая.
ноу, мэн) то что на фанатов Арии производит эффект ее музло, не отменяет того факта, что оригиналы перепетого в большинстве случаев лучче)

боль-пичаль-то как раз в том, что это не только проблема из разряда "я уже видел где-то это все". Просто некоторые режиссеры раньше, что наши, что забугорные, похоже, знали какой-то секрет, как делать действительно интересные истории, как правильно создавать саспенс и делать действительно неожиданные повороты сюжета. А сейчас, глядя фильм, можно точно сказать, что произойдет в следующей сцене и чем он ваще закончится, посмотрев минут пять оного. Не, ну и тогда, конечно гнали шлак, но жемчуга в куче сора с каждым десятилетием все меньше. Киножвачка для убивания времени есть - хорошего, полезного, необычного кино нед((

Понимаешь, сиквелы, приквелы и ремейки старого-доброго успешного, проверенного временем и народно любимого - это пляски на трупе коровы, в надежде выдавить из нее еще немного молока. Это от безысходности, отсутствия воображения и полной творческой импотенции. Я еще могу понять "перезапуск" какого-то известного 2,5 анонимусам, не выстрелившего в свое время и утонувшего в забвении кина. Но искать добра от добра - это все равно, что у какой-нить годной, неубиваемой и рассчитанной на 100500 лет службы советской техники вынуть всю начинку, заменить ее говенными китайскими деталями, которые развалятся через пару дней, но оставить старый корпус)
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #384  
Старый 09.06.2014, 14:03
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Поэтому я и говорю: возьмите талантливого режиссёра с амбициями и дайте ему снимать то, что он хочет. Получится по крайней мере нестаднартно и интересно.
Парадокс в том, что тут в теме ругаются на недостаток "режиссерского произвола" в отечественном кино + "засилье ватнегов", при этом самые главные провалы ("УСы" и "Сталинград") сняты как раз при наличии "режиссерского произвола" и самом "антиватническом" подходе (Цеж эуропейцы будут в Берлине смотреть, вдруг не понра).

Вывод?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 09.06.2014 в 14:12.
Ответить с цитированием
  #385  
Старый 09.06.2014, 14:25
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,175
Репутация: 2518 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Это не парадокс. Это тенденция воспитания зрителя. Если им с пелёнок двигаются туфту про "не будет как все" а одевайся\слушай/смотри то что мы тебе впариваем, "быть совком/ватником позорно/не модно, поэтому скушай нашу какашку и станешь особенным и крутым/модным поэтому и те фильмы, что сняты раньше более качественны по факту более качественного зрителя. Конечно без зрелища и спецэффектов, но зато имеют то, чего не хватает в современных фильмах. Что бы было интересно, не ожидание наиболее крутого и невероятного взрыва/полёта/драки, а того самого ежа в середине комнаты.
Ответить с цитированием
  #386  
Старый 09.06.2014, 14:27
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 231 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Леди N. Посмотреть сообщение
хотя при условии выбора среднестатистического ужастика сходила бы на наше "Владение № 18", почему нет? Только и его у нас не показывали.
Так что при условии некоторого отдаления от столицы, выбор в кино вряд ли изменится, мдя.
Вот кстати. Смотрел сие творение. Вполне себе, может потягаться с рядом голливудских ужастиков. Не с лучшими вроде "1408", конечно, но с каким-нибудь "Карантином" или очередным "Астралом" - вполне. Значит умеют же. Но посмотрел на расписание в кинотеатрах, на сборы - и понятно, почему таких фильмов мало. Хотя как образец жанрового кино меня приятно удивил.
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #387  
Старый 09.06.2014, 14:55
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,835
Репутация: 1569 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Извините, но я не получил ответа. Что делает кино качественным?
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #388  
Старый 09.06.2014, 15:16
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,265
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Там ничего хорошего нет, кроме грима.
актёрская игра, монтаж, экшен/спецэффекты, операторская, виды-декорации-художественная работа (будущее азиатов, будущее постапокалипсис), постановка, некоторые моменты хороши ударностью и юмором, МУЗЫКА, да и в целом режиссура.
это так, по памяти, поверхностно. может, чёто упускаю.

Цитата:
Сообщение от MAXHO Посмотреть сообщение
Что делает кино качественным?
качественное, это когда плюсы значительно (?) перевешивают минусы. а плюсы-минусы ставятся за каждый из атрибутов, например, за музыкальное совпровождение. ясное дело, что в фильме про рэпера этот атрибут будет минусом, а в каком-нибудь реквием по мечте это будет плюсом. но фильм про рэперов может вырулить другими атрибутами и т.д.

Последний раз редактировалось Vasex; 09.06.2014 в 15:30.
Ответить с цитированием
  #389  
Старый 09.06.2014, 15:31
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,175
Репутация: 2518 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
Сообщение от MAXHO Посмотреть сообщение
Что делает кино качественным?
Ну это тоже самое что спросить "что делает музыку качественной?" или картину. Совокупность работ. Конечно общее впечатление можно вытянуть актерской игрой или для некоторых спец эффектами.
Ответить с цитированием
  #390  
Старый 09.06.2014, 17:07
Аватар для Потполкин
Специфический антидот
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,835
Репутация: 1569 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
каких работ? вы все наркоманы, друзья.
Ну как, например, можно сказать, что один фильм качественнее другого, а одна картина качественнее другой?
Вы живопись и скульптуру тоже высокого качества предпочитаете?
Возьмем, к примеру, "качественную" картинку в фильме. Что это значит? Правильный формат видео? Более реалистичная? Простите, но тогда Ян Шванкмайер ни разу не является качественным. А Дэвид Линч?
Если так, то как можно говорить о реалистичности картинки при обилии спецэффектов?
Качественный звук? простите, но это тащемта и от ваших колонок зависит. Одним словом, я вообще не понимаю, что подразумевается под "качественностью", когда говорят о кино/музыке/литературе. Простите, но это просто говнарьство какое-то
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
качественное, это когда плюсы значительно (?) перевешивают минусы.
пожалуй, верная формулировка с правильным знаком вопроса. Потому что плюсы эти возникают по Воле Божьей
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha
Ответить с цитированием
  #391  
Старый 09.06.2014, 17:31
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,265
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
MAXHO, просто сложности начинаются в оценке, когда разница между сравниваемыми объектами становится незначительной.
Например (1), статуя из парка у меня под окном и рядом не валялась рядом со статуями из древней греции в музеях. Но при более равных образчиках искусства - например, Венера Милосская и Ника Самофракийская - вот уже очень сложно объективно оценить, что качественнее и т.д. И вот тут включается а) субъективизм, б) философская жилка понятия "искусство" в противовес ремесленному, искусственному.
Например (2), рэп ты вряд ли поставишь в один ряд с моцартом, особенно их минусовки онли в качестве сравнения музыки, ну или всецело звучания, смысла, но если уже сравнивать не крайности, а, например, ну там, whatever, линкин парк и 30 сек ту марс, то уже сложнее становится и объективно сравнивать куда сложнее.
Аналогично можно выяснить хорош или плох какой-либо параметр произведения в целом, в своей нише.
Это я просто объясняю вопрос (?) свой.
А вообще тема не для отписок на форуме в пару абзацев, об этом надо очень много и долго говорить, сыпля тысячами примеров и методик.
Ответить с цитированием
  #392  
Старый 09.06.2014, 17:31
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
MAXHO, и тем не менее стоит условным российским деятелям запилить трейлерок, по первому же кадру видно, что он руссийский - без рож Хабенского и Куценко, без русского мата, без Петропавловки в кадре. Тоже, кстати, обычно касается и рекламы. Причем все эти отличия какие-то негативные. Видимо, то было качество, гг.

Ну и да, вот Линч-то очевидно качественный. Это видно, например, если сравнивать его качественный МД и некачественную Империю, как он в первом умеет город снимать, и как во второй ему все цифровуха портит.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #393  
Старый 09.06.2014, 17:53
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,175
Репутация: 2518 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
MAXHO, чет ты сново заново говоришь "как это а может быть а? ведь а это а"))
Лучше задайся вопросом - что есть знаком качества каждого отдельного фактора? Если каждый выжали по максимуму из существующих возможностей, то является ли фильм качественным в определённой категории? Например по бюджету.
Ответить с цитированием
  #394  
Старый 09.06.2014, 18:33
Аватар для Арматурщик
Свой человек
 
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 369
Репутация: 185 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MAXHO Посмотреть сообщение
Одним словом, я вообще не понимаю, что подразумевается под "качественностью", когда говорят о кино/музыке/литературе.
Я бы определил как способность автора воплотить именно то, что задумывал и отсутствие косяков, вызванных криворукостью.
Ответить с цитированием
  #395  
Старый 09.06.2014, 18:36
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,175
Репутация: 2518 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Арматурщик, это с учётом того, что автор сам качественный. Нет? А то так и кучу навалить можно высокохудожественно.

Последний раз редактировалось pankor; 09.06.2014 в 19:39.
Ответить с цитированием
  #396  
Старый 09.06.2014, 18:43
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,265
Репутация: 1545 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Властелин Колец качественнее Хроник Нарнии
Звёздные войны качественнее Черной дыры 79ого года
Храброе сердце качественнее Тараса Бульбы
Голый пистолет качественнее Очень страшного кино
Дюна линча качественнее Врага моего
Хроники Риддика качественнее Риддика 3д
Парк юрского периода качественнее Парка юрского периода 3
Пункт назначения 1 или 2 качественнее остальных
Большой куш ричи качественнее соловья разбойника
Любой фильм тарантины (включая Джеки Брауна и Доказательство смерти) качественнее Соловья разбойника
Ответить с цитированием
  #397  
Старый 09.06.2014, 19:03
Аватар для metos
Evil candy
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 4,032
Репутация: 929 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Хроники Риддика качественнее Риддика 3д
are thou sure?

Вот мы говорим о жанрах, так у нас банальных детективов/триллеров нет. Никто например не снимет Место встречи заново, и верно замечено что так и топчемся в 90-х - клюква, неверные менты и чернуха во всем. В 00-х добавились пресловутые духовные скрепы, от которых только на зубах скрипит
__________________
— Все люди - братья
— Ага, Каины и Авели
Ответить с цитированием
  #398  
Старый 09.06.2014, 19:07
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,175
Репутация: 2518 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Vasex, ножками потопаешь на месте и кулачками потрясешь?)))

Ещё Солярис Тарковского лучше соляриса Содерберга
Ответить с цитированием
  #399  
Старый 09.06.2014, 19:15
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Нельзя просто так сесть и написать книгу. Снять фильм, сочинить музыкальное произведение, написать картину...
Галустян может быть каким угодно харизматичным любимчиком, но без школы он никогда не поднимется выше студенческих капустников. С режиссёрами так же. Сплошные гении и ни одного трудолюбивого работяги.
А любой продукт это 90% упорного труда. Труда над собой, с собой, вокруг себя. Когда каждый винтик будет работать над собой и только потом тянуть ручку... Но где там. Сейчас у всех в руках клавиатуры, видеокамеры, микшекры... Зачем учиться, я же знаю, что я - гений.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #400  
Старый 09.06.2014, 19:26
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,597
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Пункт назначения 1 или 2 качественнее остальных
Пятый очевидно качественнее второго!!111! Ну ибо второй трешак, там только авария клевая.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, русское кино

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беседка киноманов Ariez Кино 4154 22.02.2020 14:51
Хоббит / Hobbit (2012-2014) Robin Pack Кино 1244 09.03.2018 13:09
Документальное кино Лекс Вокруг кино 42 23.11.2017 17:59
Как понять кино Пoльзoватель Вокруг кино 8 16.06.2013 17:30
Киновикторина 2010 Filwriter Вокруг кино 37 06.12.2010 19:44


Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.