Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 16.03.2020, 00:34
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,658
Креатив Креатив
Креатив 27: Олег Францен - Перо Феникса (внеконкурс)

Олег Францен «Перо Феникса» (внеконкурс)

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.03.2020, 13:24
Аватар для Ракса
Ракса Ракса вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,691
Ракса
У ёк, отписаться забыла!

Ещё раз здравствует, дорогой автор!

Ну вот опять - идея вполне перспективная, а реализация... ну в общем изрядно подкачала.

Я понимаю, что вы хотели задать ритм, по полной проюзать динамику, придать повествованию индивидуальность НО...

Возможно это конечно моё сугубо субъективное впечатление, но у вас не вышло и к моменту заезда кореспондента (после подземного рая) моё внимание рассеялось окончательно, так что спецслужбы, "25 кадр" и прочие элементы теории заговора не выстрелили от слова совсем.


Попробуйте изменить форму подачи - меньше финтов и выкрутасов - и тогда, возможно, жалящее перо сатиры ударит в самое сердце проблемы!
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.03.2020, 17:13
Fenix XXI Fenix XXI вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 99
Fenix XXI
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ещё раз здравствует, дорогой автор!
Тоже!
Цитата:
идея вполне перспективная, а реализация...
Были бы кости...
Цитата:
Я понимаю, что вы хотели задать ритм, по полной проюзать динамику, придать повествованию индивидуальность НО...
к моменту заезда кореспондента (после подземного рая) моё внимание рассеялось окончательно, так что спецслужбы, "25 кадр" и прочие элементы теории заговора не выстрелили от слова совсем.
Понял.
Цитата:
Попробуйте изменить форму подачи - меньше финтов и выкрутасов - и тогда, возможно, жалящее перо сатиры ударит в самое сердце проблемы!
Есть над чем подумать. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.03.2020, 04:35
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 792
Святой пророк
Нечитабельно от слова "савсэм". Ну... один осмысленный абзац был. Идея: "Читайте книги, мать вашу!".

"Я вам пишу на лаве! Согласен, ребята, только что было круче".
"Ну, это тоже, чтобы зацепить вас. Главное впереди: улётный буквосмысл. И потому не отключайтесь, поняв, что вместо привычной подписульки при картинке вам подсунули пухлый текст, причём не упрощённый новояз".

На этом нормальный читатель всё это дело бросит. Ибо нефиг.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2020, 15:28
Fenix XXI Fenix XXI вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 99
Fenix XXI
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
На этом нормальный читатель всё это дело бросит. Ибо нефиг.
Спасибо за сигнал о провальном начале.
Но вы-то, мучаясь, продолжили чтение... Сочувствую. Благодарю
По "Шесть солнц" от меня там вопрос вам (вдруг не видели).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.03.2020, 16:36
Аватар для Старый Лис
Старый Лис Старый Лис вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2020
Сообщений: 23
Старый Лис
Когда я начинал писать, то тоже пробовал всякие оригинальные формы и стили подачи текста. Пытался найти своё. Хотел быть уникальным. Были вещи откровенно ужасающие для читателя. То ритм брал бешенный, то играл с динамикой, превращая повествование в действие.

Даже находились те, кому нравилось. Но вот только это всё было для себя любимого. Поставить галочку напротив пункта «Написать в таком-то ключе».

Потом осознал, что есть один простой закон. Мы всегда пишем своё, но для чужих людей. Наша авторская мысль должна быть не только понятна, но и доступно подана. Когда ты сражаешься с текстом, то ты уже не замечаешь ни смысла, ни сюжета. А если и случается чудо, то моментально забываешь всё прочитанное и стараешься никогда не вспоминать.

Вот тут у меня те же самые эмоции.

Авторский стиль подачи, скажем так, для меня чужд для восприятия. Хотя не скажу, что чужд в плане исполнения. Вал информации, которая практически не обрабатывается. Да, идут постепенные пояснения (хотя и не везде), но появляются с запозданием. Ты прочитал кусок, а через три абзаца понял, что это всё значило. Но перед этим были ещё два абзаца, в которых ни черта не понял.

Но авторская подача, это авторское. Тут можно принимать или не принимать. Но есть вещи, которые явно провисли.

Для начала, мир. Он шикарный. Я не шучу. Оригинальный, самобытный, со своей ментальностью, новыми сословиями и реалиями виртуального будущего. Но подан он фрагментарно. И дело е в манере подачи, а именно в том, что на этом не был сделан акцент. На первом месте был герой. Мир для автора был вторичен.

Во-вторых, сам герой. На нём делается акцент, н он совершенно не раскрыт. Мы знаем внешние атрибуты. А вот внутреннего мира не хватило. Опять же, он вроде бы и есть. Но я его не почувствовал.

Мне работа больше напомнила квенту персонажа для литрпг, где важно через мини-историю дать профайл персонажа-игрока и в двух словах описать мироустройство. Вот и здесь я вижу то же самое.

Это сказывается на сам сюжет. Его в принципе нет. И дело не в том, что автор делает текст в виде онлайн-репортажа, а в том, что его просто нет. Есть затравка сюжета. Герой выходит на крупных дельцов и начинает своё опасное расследование. Его ждут приключения, любовь, опасность и обязательно счастливый финал. Но это будет потом. А пока – профайл персонажа. Даже не досье.

При этом, затравка действительно интересная. Если бы не подача, я бы почитал продолжение. Действительно заинтриговали.

Но в этом и самое большое разочарование. Заинтриговали, но будет ли продолжение? Скорее нет. А если и будет, то не факт, что я его увижу. Вот и вопрос, зачем тогда мне было это читать?

Так что для меня текст так и остался оригинальной, но всё же зарисовкой.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.03.2020, 18:24
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 792
Святой пророк
Цитата:
Сообщение от Fenix XXI Посмотреть сообщение
Спасибо за сигнал о провальном начале.
Всегда пожалуйста. Это я завсегда могу.

Цитата:
Но вы-то, мучаясь, продолжили чтение... Сочувствую. Благодарю
Это вряд ли. Просто один чувак по ютубу болтал то, что "вроде бы" этот рассказ мог бы э... выражать. Но не могу сказать, что я читал этот рассказ. Тут набор предложений.

Цитата:
По "Шесть солнц" от меня там вопрос вам (вдруг не видели).
Хех.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.03.2020, 17:37
Fenix XXI Fenix XXI вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 99
Fenix XXI
Цитата:
Сообщение от Старый Лис Посмотреть сообщение
Когда ты сражаешься с текстом, то ты уже не замечаешь ни смысла, ни сюжета.
Конечно. Для меня тут вопрос меры. Хотел бы: писать в основном как хочу; находить компромиссы с читательским восприятием; встречать читателей, принимающих мой текст сразу или согласных на некоторую работу, которая не должна быть мучением.

Цитата:
Авторский стиль подачи, скажем так, для меня чужд для восприятия. Хотя не скажу, что чужд в плане исполнения. Вал информации, которая практически не обрабатывается. Да, идут постепенные пояснения (хотя и не везде), но появляются с запозданием. Ты прочитал кусок, а через три абзаца понял, что это всё значило. Но перед этим были ещё два абзаца, в которых ни черта не понял.
Учту.

Цитата:
мир шикарный. Оригинальный, самобытный, со своей ментальностью, новыми сословиями и реалиями виртуального будущего. Но подан он фрагментарно. И дело не в манере подачи, а именно в том, что на этом не был сделан акцент. На первом месте был герой. Мир для автора был вторичен.

Во-вторых, сам герой. На нём делается акцент, но он совершенно не раскрыт. Мы знаем внешние атрибуты. А вот внутреннего мира не хватило. Опять же, он вроде бы и есть. Но я его не почувствовал.
Репортёр для меня - в основном канал информации, много личностного не вкладываю, чтобы не уйти слишком далеко от формы репортажа. О мире даю фрагментарно, потому что репортаж не может расписывать читателям известное им. Это пример, когда моему читателю надо домысливать... Буду думать и здесь над возможностью компромисса.

Цитата:
При этом, затравка действительно интересная. Если бы не подача, я бы почитал продолжение. Действительно заинтриговали.

Но в этом и самое большое разочарование. Заинтриговали, но будет ли продолжение? Скорее нет. А если и будет, то не факт, что я его увижу. Вот и вопрос, зачем тогда мне было это читать?
Задуман сборник таких псевдо-репортажей, в предисловии редколлегия сетегазеты подготовит читателей к ожидающим их странностям. Постараюсь, чтобы репортажи и самостоятельно жили. Намечаю тестировать здесь. Спасибо за помощь!


Святой пророк, как посмотреть в ютубе, что "вроде бы" этот рассказ мог бы э... выражать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.03.2020, 00:08
Аватар для Джунши
Джунши Джунши вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 878
Джунши Джунши
Мне оставалось отписать только сюда, но я думаю автору не нужен мой отзыв. Потому, что он будет копей этого: https://forum.mirf.ru/showpost.php?p...1&postcount=38
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2020, 13:39
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 792
Святой пророк
Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Поток сознания, это не литература, а окололитературное развлечение.
Ну, тут скорее окололитературное развлечение.

Цитата:
В поток сознания даже Кинг не умеет. Есть у него экспериментальные рассказы в этом "жанре" - неудачны.
Чем он такой особенный, чтобы его умение или неумение имело хоть какое-то значение?
Не смог прочитать ни одну книгу Кинга. А фильмы - хорошие.

Цитата:
Поэтому вопрос - зачем это нужно? Вам может и нужно для самотерапии, но не читателю.
Ну, тут опять же скорее окололитературное развлечение.

Цитата:
У рассказа очевидно есть некий смысл, но его не хочется искать.
Э...
Ну, тут скорее что-то вроде: прекращайте деградировать в ютубе и еже с ним, читайте книги и... информация, которую мы потребляем и есть то, чем мы становимся.

То есть примитивизация речи - это первый тревожный звонок чего-то там ещё (или последний). Но на самом деле это вообще невозможно читать.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2020, 14:08
Аватар для Старый Лис
Старый Лис Старый Лис вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2020
Сообщений: 23
Старый Лис
Fenix XXI, делайте истории законченными. Даже если это репортаж. Иначе они не будут интересны.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.03.2020, 18:56
Fenix XXI Fenix XXI вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 99
Fenix XXI
Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
думаю автору не нужен мой отзыв.
Нужен!

Цитата:
Потому, что он будет копей этого: https://forum.mirf.ru/showpost.php?p...1&postcount=38
А, вот оно что. Эх, под копирку критикуете, а я ведь очень разное вкладывал в эти работы. Но и на том спасибо, есть некоторая польза мне.

Вдруг вы не видели мой вопрос к вам по "Шесть солнц". Если начнёте читать курсив, настроившись на ритм +--, то что-нибудь изменится?


Святой пророк, спасибо за дополнительные соображения.


Старый Лис, есть и открытый финал, но всё должно быть, конечно, к месту. Буду думать, спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2020, 19:03
Аватар для Джунши
Джунши Джунши вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 878
Джунши Джунши
Цитата:
Если начнёте читать курсив, настроившись на ритм +--, то что-нибудь изменится?
Проблема в том, что у каждого свой собственный темпоритм. Универсальный не подберешь. Я не признаю никаких ритмизированных проз. Хотите ритмизировать - занимайтесь поэзией. Но это все мое частное мнение.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.03.2020, 21:17
Fenix XXI Fenix XXI вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 99
Fenix XXI
Джунши, спасибо за уточнение.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 27: Олег Францен - Зри в корень (внеконкурс) Креатив Большой Креатив 28 01.04.2020 13:19
Креатив 27: Олег Францен - Шесть солнц (внеконкурс) Креатив Большой Креатив 40 28.03.2020 18:18
Креатив 22: Олег Францен - Обещали потрясти Креатив Архивы конкурсов 6 18.11.2017 20:02
Креатив 21: Олег Францен - Бабахи с "Авроры" Креатив Архивы конкурсов 39 16.04.2017 12:59
Креатив 21: Олег Францен - Смеженный мир Креатив Архивы конкурсов 20 14.04.2017 19:45


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.