Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Онлайн-интервью

Архив: Онлайн-интервью Как известные фантасты отвечали на вопросы посетителей МФ.

Ответ
 
Опции темы
  #161  
Старый 03.03.2009, 11:28
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
я слышела, что собираются опять перекрасить Зимний дворец, к его 250летию. На сей раз в его изночальный желто-золотистый цвет. Вроде собираютя проводить на счет этого референдум в городе. Как вам эта идея?
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 04.03.2009, 00:06
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вера Викторовна спасибо вам за поздравление.
Мой вопрос:
Каким должен быть мужчина по вашему мнению и какие мужчины вам нравятся?
Ох не люблю я решать, каким кто-то ДОЛЖЕН быть.
Я как тот Тигра живу эмпирически и считаю, что ем все, пока не убедюсь, что вот этого я не ем категорически.
Например я категорически отказываюсь есть любить непризнанных и бородатых гениев, о чем был мною не так давно целый мемуар написан. Поскольку учиться лучше на чужих ошибках, то вот вам моя.
Скрытый текст - :

На заре туманной юности была я легковерна, о других судила по себе и мечтала о карьере то ли декабристки, то ли жены Достоевского, желая возложить себя на алтарь Служения Кому-то или Чему-то (но обязательно с Большой Буквы). И тут на улице ко мне подошел Он! Объект Служения. С бородой, в кожаной куртке и толстом вязаном свитере. Одним словом, гений. Непризнанный.
Он рассуждал о «Космосе в творчестве», говорил, что нужно «мощно работать», смеялся над «дешевкой» и «халтурой», презирал удачливых ничтожеств и прочая, и прочая, и прочая. Я внимала. Ведь, если человек намекает, что он гений, зачем ему врать? Гений и есть! Если он презирает всяческих бездарей, значит они бездари! Не станет же человек просто так обзываться!

Не могу сказать, что я была влюблена, но я была ошарашена, подавлена величием, а утверждение, что «мужчина – начало созидающее, а женщина – начало сопутствующее» вполне ложилось на мою декабристско-достоевскую концепцию. Я с готовностью хлопала глазами, а меня с еще большей готовностью поучали и воспитывали. Все шло к свадьбе, хотя гений был порядком меня старше, а дома моего декабризма не разделяли, что его (декабризм) только усугубляло, и тут…
Тут меня пригласили в гости. В мастерскую, где собралось человек шесть гениев. Все были равны, как на подбор - бородаты, велики, непризнаны. Они сидели за покрытым клеенкой в крупные горохи столом и презирали и клеймили негениев, иногда отвлекаясь на то, чтоб сказать друг другу комплимент или тонко пошутить. И еще они пили чай. Особенный. Исключительно цейлонский, заваренный тайным образом. Заваривание это длилось, кажется, 26 минут. Или 31. Не помню…
Меня учили заваривать. Я изо всех сил запоминала, проникаясь величием момента. И тут пришел новый гений. И принес запись Вертинского.
Все собрались слушать, но мой личный Достоевский решил, что, пока мужчины будут припадать к истокам, «Верочка заварит нам чаю». А это значит, идти на кухню и НЕ СЛЫШАТЬ. А хочется!!!
И я решилась на подлог. Засекла время (26 или 31 минуту), добыла из «уборщицкой» коробки 10 пакетиков разового ГРУЗИНСКОГО чаю, залила кипятком, поставила на медленный огонек. Пока заварка прела, я стояла под дверью и подслушивала Вертинского. Время истекло. Я взяла грузинское безобразие, слила в чайничек, сокрыла следы своего преступления и с трясущимися ногами понесла.
Пьют. На лицах – значительное одобрение. Как мудро, что заваривать и подавать чай должна женщина. Ведь женщина – начало сопутствующее, и т.д. Я в шоке, и тут мой гений, видимо, решив, что меня перехвалили, изрекает:
- Господа, объясните, что девушке из приличной семьи, принятой в ОБЩЕСТВЕ, неприлично слушать Розенбаума.
А я его многие питерские, казачьи, военные вещи и тогда любила, и сейчас люблю. И стало мне обидно, что такие песни так низко ценят столь достойные люди. Спрашиваю, за что?!
Мне в ответ и то, что это профанация, и то, что какой-то там жид не вправе трогать грязными лапами святое. И вкус у Розенбаума дурной, и таланта никакого, и образы нелепые, избитые, и рифмы плохие, и голоса нет, и на гитаре играть не умеет, и вообще все это моветонище.
И тут Остапа понесло. А Гумилев, спрашиваю, это поэзия?
- Да! – отвечают мне, - Гумилев - величайший поэт, патриот, офицер, от жидов и большевиков умученный. И как я могу его равнять с каким-то?!
- Но, - хлопаю я глазами, - объясните, ну почему:
«наступили весенние дни
и бежала медведица-ночь,
догони ее, князь, догони,
зааркань и к седлу приторочь»
– плохо, а
«лесной прохладой полон вечер,
затихла в озере вода,
зажгите на веранде свечи,
здесь так покойно, господа»
- гениально?

Вы будете смеяться, мне таки объяснили. Со страстью. Перебивая друг друга! Первое четверостишие разнесли по кочкам, как вульгарное, низкопробное, бездарное, с претензией, но абсолютно провальное, с глагольными рифмами, отвратительным звуковым рядом, сбитым размером и так далее.
Зато второе вознесли на пьедестал и засыпали лавровым листом. Господа не понимали, как я не вижу разницы, сетовали на то, что я размениваюсь на дешевку, вместо того, чтоб черпать из кладезя классики и учиться на лучших образцах. Они превозносили элегантную простоту, четкость ритма, образность, сыпали терминами, которых я тогда не знала и сейчас не знаю и знать не хочу. Это было подробно, страстно, наукообразно, остроумно, тонко… Ах, как это было шикарно!
А я стояла и видела на месте тех, кого честно считала гениями, завистливых истеричных неудачников, которые распускают хвосты перед залетной дурочкой и друг перед другом. И было мне противно, грустно и смешно, а мой декабризм таял, как сахар в стакане чая. Минут через десять я не выдержала. Невежливо перебив особенно остроумный пассаж о претензиях Розенбаума на принадлежность к русской поэзии, я призналась:
- Господа, вы только что раскритиковали Гумилева и превознесли до небес Розенбаума. А перед этим выпили грузинского разового чаю из пакетиков и не заметили. На сём я с вами прощаюсь. Дверь найду.
И нашла. Я по-прежнему боготворю Гумилева. Я по-прежнему слушаю раннего Розенбаума, зато с верой в заявляемую гениальность и компетентность у меня стало плохо. Так же как и с уважением к критикам. Если я вижу или слышу кого-то, кто с пеной у рта долго и упорно что-то клеймит, перед моим взором встает мастерская с непризнанными гениями и грузинский чай.

Вдруг кому-нибудь мое приключение поможет разглядеть за анонсированным величием банального завистливого неудачника.

Наверное, самое правильное с моей точки зрения, определение мужчины, каким он должен быть для его женщины, дала Анна Тимирева. Не странная девушка из кинофильма, а настоящая.
«Было затемнение – война. Город еле освещался синими лампочками, шел дождь, я шла по улице одна и думала, как тяжело все-таки на нас всех лежит война, что мой сын еще такой маленький и как страшно иметь еще ребенка, - и вдруг увидела Александра Васильевича, шедшего мне навстречу. Мы поговорили минуты две, договорились, что вечером встретимся в компании друзей и разошлись. И вдруг я отчетливо подумала: а вот с этим я ничего бы не боялась – и тут же: какие глупости могут прийти в голову. И все!»
А уж кто он, мужчина, с которым ничего не боишься и за которым пойдешь, как Анна Васильевна за своим Адмиралом, решайте каждая за себя. Я решила и не жалею.

Зато каким мужчина быть НЕ должен, ИМХО замечательно определил Расул Гамзатов:
Кто бездумно и беспечно
Хохотать способен вечно,
Разве тот мужчина?
Кто прошёл земные дали,
Но всю жизнь не знал печали,
Разве тот мужчина?
Кто в заздравном даже слове
Умудрялся хмурить брови,
Разве тот мужчина?
Кто смертельно не влюблялся,
Ни с одной не целовался,
Разве тот мужчина?
Кто любую звал голубкой
И за каждой бегал юбкой,
Разве тот мужчина?
Кто готов подать нам стремя
И предать нас в то же время,
Разве тот мужчина?
Кто в местах, где многолюдно,
Пьёт из рога беспробудно,
Разве тот мужчина?
Кто, хоть век в дороге будет,
Дом отцовский позабудет,
Разве тот мужчина?
Кто исполненный усердья
Судит нас без милосердья,
Разве тот мужчина?
Кто даст слово, что булатно,
Но возьмёт его обратно,
Разве тот мужчина?
Тот мужчина, кто отважен,
И душою непродажен,
Только тот мужчина!
У кого во имя чести
Голова всегда на месте,
Только тот мужчина!


ЗЫ. Если я не так поняла вопрос и речь идет о внешности, то
Скрытый текст - :
лично мне импонируют мужчины, если так можно выразиться, офицерского, а еще лучше, военно-морского типа. Чисто-выбритые, подтянутые, элегантные, умеющие носить не только китель и пиджак, но и оружие. Глаза желательны светлые, волосы - от светло-русых до темных, но не по-южному. Недлинные и ЧИСТЫЕ!!!


Последний раз редактировалось Gatty; 04.03.2009 в 00:12.
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 04.03.2009, 00:18
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AASever Посмотреть сообщение
Обычно все исторические передачи сводятся к очередному "сенсационному" открытию типа "Ленин – монгольский шпион" и т.п.
В связи с этим возник вопрос. Кому из более-менее известных журналистов Вы доверяете, чье мнение считаете достойным внимания? Есть ли такие? И второе. Как Вы относитесь к Леониду Парфенову и в частности к его давнишнему теле-проекту "Российская Империя"?
И уж если на был задан вопрос про Ленине, то бью на повал... как Вы отноститесь к Сталину и к тому, какое он место занял в проекте "Имя России"?
Про Сталина потом. Я сейчас не дома, соответственно отлучена от любимых первоисточников, так что с историей будет перерыв. Может, оно и к лучшему, потому что МФ все же журнал иного профиля.

Об истории на ТВ сказать могу мало. Можете смеяться, но я телевизор смотрю, лишь оказавшись в безвыходной ситуации – в зубоврачебной приемной или у родственников, а там исторические передачи не в ходу. Видимо, к счастью для моей психики. То, что я слышу урывками, проходя мимо комнаты, где живут мама и телевизор, меня повергает в состояние близкое к экстазу. То кто-то в красной рубашке спорит с кем-то в синем пиджаке о том, была ли мать Ленина еврейкой и что из этого следует, то слышится что-то о диавольских оргиях в черном-черном доме, которые закатывал Гришка Самозванец, то раздается очередная бредятина о Ричарде Третьем… Мои знакомые, в том числе и историки, тоже ничего не рекомендуют, скорее наоборот. http://www.diary.ru/~kulebrin/p62813341.htm
Может, на каких-то каналах и есть приличные программы, которые ведут компетентные журналисты, лично я просто не в теме по причине тяжкой телефобии. Про Парфенова тоже не могу ничего сказать, в отличие от глубоко мне симпатичной и чертовски талантливой Насти Парфеновой, которая взяла да и бросила писать. К сожалению.

Последний раз редактировалось Gatty; 04.03.2009 в 00:48.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 04.03.2009, 00:23
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вера Викторовна!
Ещё не поздно спросить?

Вы говорили, что теперь "Дикий Ветер", если выйдет, получится у Вас уже другой книгой, не похожей на изначальный замысел. А если не секрет, то что Вы планируете изменить: стиль, сцены, основной сюжет? Не могли бы Вы сказать, чего из первоначального замысла там теперь НЕ будет? (Это-то, надеюсь, уже не спойлер?)
Эльф-лазутчик.
За прошедшее время довольно сильно изменился очень важный фактор, а именно я. Как заметил Николай Гумилев «мы меняем души, не тела». Душу я целиком поменять за пять лет, конечно, не успела, но не измениться тоже не могла. Тот же стиль меняется не только по нашей воле, но и независимо от нас. Когда я смотрю на свои старые тексты, не обязательно художественные, к статьям это тоже относится, я вижу, что теперь пишу иначе.

Сюжет и сцены… Понимаете, я очень не люблю повторяться. Доходит до смешного – я никогда не даю двух одинаковых автографов и не могу вести больше одного блога, потому что времени вести их по-разному нет, а копировать записи мне неприятно. Соответственно, мой ЖЖ даже не полу, а на семь восьмых дохлый, так как я переношу в него из дневника только самые важные на мой взгляд записи. Даже про конкурс не пишу.
Соответственно после того, как я в пылу эмоций грохнула старый «Дикий ветер», я вернуться к нему просто не смогу. Это будет не восстановление убитого текста, а новый роман, пусть со старыми героями и сюжетными линиями. Из того, что было, а теперь не будет, могу назвать линию Базиль – Дева Онорина - Эрасти. Задуманный сюжет в очень упрощенном виде лег в основу «Времени золота», и я считаю тему исчерпанной. Несколько идей я в той или иной форме подарила. Говорить кому не буду - сетевой «узун кулак» вещь жутковатая. Обязательно найдутся желающие спровоцировать славненький скандальчик по принципу «то ли он украл, то ли у него украли». Лично я считаю, что жемчужины принадлежат жемчужнице, а не тому, кто сунул в раковину песчинку. То, что не случилось в «Диком ветре», так или иначе случилось в иных мирах, я этому только рада.

Последний раз редактировалось Gatty; 04.03.2009 в 00:28.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 04.03.2009, 13:07
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Здравствуйте, Вера Викторовна!

Собственно, у меня какой вопрос: вы никогда не думали о том, чтобы издать в виде отдельной работы (сборника) ваши исторические, политические и биографические статьи? Скажем, о Сталине, Брежневе, Берии, Кагановиче, Мао, ну и другие. Читателю это было бы по меньшей мере интересно. :)

С уважением. :)
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 05.03.2009, 01:30
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Вера Викторовна!

Собственно, у меня какой вопрос: вы никогда не думали о том, чтобы издать в виде отдельной работы (сборника) ваши исторические, политические и биографические статьи? Скажем, о Сталине, Брежневе, Берии, Кагановиче, Мао, ну и другие. Читателю это было бы по меньшей мере интересно. :)
Я думала немного о другом. Мне было жаль, что газетные статьи живут день, а журнальные - месяц. Жаль не потому, что я такая вся из себя гениальная, чье слово надо помнить века. Просто я раскапывала (и раскпываю) вещи, которые хочется донести до максимального количества народа. Иногда это мало известные сведения и документы, иногда вроде бы всем известные, но если их выстроить в определенном порядке, получится любопытная картина, порой опровергающая то, что "все знают".

Раз уж сегодня 5 марта, а мне совсем недавно задали вопрос о Сталине, вот вам в качестве образца одна статьюшка. Фактура известна, но легло так, что многих удивляет.

Скрытый текст - :

Очередная годовщина со дня смерти Сталина. Круглая цифра неминуемо спровоцирует очередной же всплеск дискуссий о роли этого человека в отечественной и мировой истории, однако для того, чтобы рассуждать об этом, нужно припомнить не только обстоятельства кончины отца народов, но и то, что ей предшествовало, и то, что за ней последовало.

Последний и решительный бой
Прежде всего нужно сказать, что с точки зрения медицинской Сталин умер отнюдь не неожиданно. Присущие каждому человеку возрастные изменения организма, многолетнее нервное и физическое переутомление (особенно в годы войны), склонность к ночной работе и ночным же застольям с крепкими напитками не могли не сказаться на здоровье вождя. И в 1945, и в 1949 году Сталин тяжело болел, а в последний год жизни он, говоря по-простому, себя просто "довел". В октябре 1952 года после тринадцатилетнего перерыва должен был состояться очередной съезд партии. Сталин, не доверяя никому, лично занялся его подготовкой, отказавшись ради этого от ежегодной поездки на Кавказ, где всегда восстанавливал свое здоровье.

Год без отпуска для 73-летнего человека оказался роковым. Сыграло свою роль и "дело врачей", благодаря которому Иосиф Виссарионович, по сути, остался без квалифицированного медицинского присмотра. Если к этому прибавить свидетельство бывшего начальника сталинской охраны Николая Новика о том, что вождь выбрасывал прописанные ему таблетки и не пользовался никакими лекарствами, ситуация становится очевидной.

Свою роль в смерти "отца и учителя" сыграли и политические обстоятельства. Подготовленный Сталиным съезд стал вершиной его политического триумфа. Под умелым руководством Иосифа Виссарионовича делегаты не только подвели итоги развития страны, но и окончательно похоронили большевизм как течение русской общественно-политической мысли. Была поставлена точка в затянувшейся на десятилетия борьбе идей вождя народов и вождя мирового пролетариата. В дискуссиях 20-х - 30-х годов Сталин идейно разгромил большевиков ленинского призыва. Десять лет спустя он уничтожил их физически. Еще через пятнадцать "Ленин сегодня" отказался от самого термина "большевизм", переименовав партию в КПСС, окончательно показав, что это не революционная организация, а государственная структура. Было решено подготовить новую партийную программу на основе последних сталинских трудов. Тех самых, где он в открытую критиковал Энгельса, ревизовал Маркса и Ленина, а октябрьскую революцию назвал октябрьским переворотом.

Еще одним значимым решением съезда стала ликвидация Политбюро, на место которого пришел Президиум ЦК из 36 человек (25 членов и 11 кандидатов). На практике это означало ослабление позиций прежнего сталинского окружения, растворявшегося среди новых руководителей. Новый орган изначально задумывался как неоперативный и не слишком дееспособный, что неминуемо замыкало партийный и государственный аппарат не на коллегиальное руководство, а лично на вождя. Впрочем, партийный форум был лишь началом масштабного наступательного плана, разработанным Сталиным с присущим ему блеском.

Сразу после съезда вождь пошел в атаку на ближайших соратников. На первом же Пленуме ЦК он устроил публичную порку Молотову и Микояну, обвинив их в слабости и чуть ли не в правом уклоне и вынудив унизительно оправдываться. Затем последовала очередная реформа органов госбезопасности и дело врачей. Можно предположить, что активно готовилась почва для "нового 37 года", а роль врагов народа отводилась людям, которые, по мнению Иосифа Виссарионовича, слишком высоко поднялись.

На этот раз товарищ Сталин изменил своей прежней тактике, заключавшейся в ликвидации противников одного за другим. Свой последний политический бой Сталин начал на всех фронтах. И против так называемых сионистских заговорщиков, и против бериевцев, и против уцелевших представителей прежних оппозиционных группировок. Трудно сказать, чем бы это обернулось для страны, но вождь не принял в расчет свой возраст и здоровье, да и потенциальные жертвы сообразили об опасности раньше, чем был откован капкан. Сталинские соколы лихорадочно искали пути к спасению, а тучи над ними сгущались.

Практически все ведущие члены президиума ЦК оказались на крючке. Антисемитская составляющая "дела врачей" впрямую била по Кагановичу. Ворошилов и Молотов были женаты на еврейках. Дочь второго человека в партии Георгия Маленкова Воля Георгиевна была замужем за евреем.

Шли в ход и традиционные козыри вроде связей с уже разоблаченными врагами. Над Берией висел дамоклов меч в виде так называемого "мингрельского дела". Один из сыновей Анастаса Микояна был женат на дочери уже расстрелянного на тот момент Алексея Кузнецова. У члена Президиума ЦК Отто Куусинена сидела в лагере жена.

Под ударом оказались и те, кто "засветился" не по семейным или национальным обстоятельствам, а исходя из прошлой политической карьеры. Так, будущий премьер Алексей Косыгин спасся от ареста по "Ленинградскому делу" лишь благодаря заступничеству Берии (дочь Косыгина Людмила была замужем за сыном бериевсокго сподвижника, генерала Госбезопасности Гвишиани), но был изгнан из Политбюро; в новом руководстве он стал лишь кандидатом в члены Президиума ЦК.

В свое время на волосок от ареста оказался и секретарь ЦК Николай Игнатов, прощенный лично Сталиным, но не забывший пережитого кошмара.
Еще один кандидат в члены Президиума ЦК и во "враги народа" Андрей Вышинский до революции ходил в меньшевиках и вряд ли мог спокойно спать, зная, что накануне нового 1953 года Иосиф Виссарионович обронил загадочную фразу "меньшевики были, есть и будут злейшими врагами советской власти". К тому времени из меньшевиков на свободе и при высокой должности оставался лишь Вышинский, остальные были или на том свете, или за границей, или в лагерях.

Секретарь ЦК Никита Хрущев в молодости, будучи рядовым партийцем, активно участвовал в троцкистской оппозиции. Дело было в 1923 году, но и тридцать лет спустя сей факт мог стать поводом для политического процесса. С бывшими оппозиционерами, друзьями врагов и членами семей изменников родины были связаны и другие видные функционеры (в том же Президиуме было восемь человек, тесно связанных с Хрущевым, Маленковым и Берия). Кто-то с кем-то вместе работал, кому-то давал рекомендацию в партию, кого-то выдвигал на руководящие посты вслед за собой. Тотальная чистка для них означала если не потерю жизни, то крах карьеры.

Таким образом, впервые за все годы сталинского правления сложилась ситуация, когда для большинства партийных олигархов встал вопрос: или они, или Сталин. Но имея абсолютное большинство в Президиуме, они продолжали смотреть на генералиссимуса, как кролики на удава. Нужен был кто-то, кто взял бы на себя роль инициатора и организатора переворота. Таким человеком в силу обстоятельств и личных качеств оказался Лаврентий Берия.

Не успел три раза пропеть петух...
"Рыжий мерзавец" четко уловил момент, когда начало выдыхаться "дело врачей", и принялся ковать железо, пока оно было горячо. Дальнейшие факты, конечно, можно объяснять стечением обстоятельств, но верится в это с трудом.
При невыясненных по сию пору обстоятельствах скоропостижно умирает комендант Кремля Косынкин. Под предлогом лечения аппендицита в больницу помещают начальника охраны Сталина Новика (главный сталинский телохранитель Николай Власик был арестован еще в 1952 год за факты коррупции, моральное разложение и разглашение государственных тайн своим многочисленным любовницам. Наличия последних Власик не отрицал, но от того, что разбалтывал им секреты, открещивался до последнего). Еще раньше был отстранен от дел и отправлен на подмосковную дачу ведущий референт Сталина генерал Поскребышев.

В конце февраля Президиум ЦК (а фактически Маленков и Берия) вызывает в Москву маршала Жукова, фактически сосланного Сталиным на Урал. На арене появляется назначенный в конце 1952 года начальником Генштаба маршал Василий Соколовский. Опять-таки в конце февраля-начале марта Берия собирает в Москве своих бывших сотрудников по НКВД, находящихся либо на хозяйственной работе, либо за границей.

1 марта в пятом часу утра Сталин провожает гостей. В числе приглашенных - великолепная четверка в составе Берии, Маленкова, Хрущева и Булганина. Ничего необычного в этом нет: ночные посиделки на подмосковной даче с участием членов Президиума ЦК и обильными возлияниями были нормой. Судя по воспоминаниям участников, ничего необычного на сей раз не случилось. Соратники вождя разъехались в твердой уверенности, что тот намеревается лечь спать.

Обычно Сталин вставал около полудня, но на этот раз график изменился. Свет в спальне зажегся только в 18 часов вечера, но вождь оттуда не вышел. Судя по всему, в 18.30 он упал на пол, так как разбившиеся карманные часы остановились именно на этом времени. Запуганная до смерти охрана топталась на пороге, не решаясь войти. Примерно в 22.30 в спальню, наконец, заглянули и обнаружили, что великий Сталин беспомощно лежит на полу и налицо явные признаки инсульта.

В 22.30 охрана звонит министру госбезопасности Игнатьеву. Тот формально остается при должности, но фактически после недавнего инфаркта от дел отошел. Игнатьев переадресовывает охранников Маленкову. Маленков, получив информацию, ничего не предпринимает и начинает разыскивать Берия (это может служить подтверждением того, что постигший Сталина удар был полной неожиданностью даже для его ближайшего окружения).

В 23.30 на дачу Сталина звонит Берия и дает указания "никому ничего не говорить о болезни товарища Сталина".

В 3 часа ночи 2 марта Берия и Маленков, а затем и другие партийные руководители, приезжают на сталинскую дачу. Берия ругает охрану за паникерство и объявляет, что товарищ Сталин просто уснул, а "вы нам просто нервы мотаете по ночам". Врачи появляются лишь в 8.30 утра.

После врачебного осмотра на даче остается Николай Булганин, а Берия, Маленков и Хрущев уезжают в Кремль и в 10.40 минут начинают первое экстренное совещание. Вскоре к ним присоединяются Каганович, Молотов, Микоян и Ворошилов. Обсуждается ситуация в стране и делаются первые прикидки о дележе возможного наследства. После заседания в кабинете Сталина остается Каганович, а остальные возвращаются на дачу.

В 20.30 2 марта заинтересованные лица вновь собираются в сталинском кабинете и начинают действовать. Дело было более чем сложным. "Все поделить" требовалось, во-первых, оперативно, во-вторых, методом консенсуса, не обидев никого из членов узкого партийного руководства, и в-третьих, сохранив возможности маневра, если вождь придет в себя. Все три задачи товарищ Лаврентий решил блестяще.

Список нового руководства со слов Берии записал секретарь Маленкова Петраковский. Затем по ходу дела хитроумный Лаврентий предложил еще ряд кадровых изменений, но записывать их, опять-таки, не стал, предоставив это Маленкову. В премьеры Лаврентий Павлович выдвинул Маленкова, второй сталинский пост (секретарь ЦК) достался Хрущеву, тем самым превратившемуся в союзника Маленкова и Берии. Молотову был обещан утешительный приз в виде возвращения в МИД и освобождения находившейся в лагере жены. Ворошилова пообещали сделать президентом, а Булганина вновь усадить в кресло министра обороны.

Труднее всего было с Кагановичем. Лазарь Моисеевич был единственным из партийных олигархов, искренне любившим Сталина. Берия с Маленковым не сомневались: если вождь поправится, "верный Лазарь" всех незамедлительно сдаст. С Кагановичем отработали филигранно. Ему, обладавшему даром крупного управленца, отдали пост первого вице-премьера, курировавшего всю экономику страны и вдобавок отвечавшего за ликвидацию чрезвычайных ситуаций. Эта должность, при том, что премьером становился политик, а не хозяйственник, позволяла практически единолично распоряжаться многочисленными лимитами и фондами. Человек, подписывавший такого рода документы, становился практически незаменимым и несменяемым.

Перед такой перспективой Лазарь Моисеевич не устоял. После этого Берия в успехе задуманного больше не сомневался.

3 марта становится ясно, что Сталин умирает. В тот же день в Москву вводится дополнительный контингент войск госбезопасности и внутренних войск, и принимается решение созвать внеочередной Пленум. Предполагалось открыть его 4 марта, но не успели собрать кворум.

5 марта в столицу на военных самолетах свозят членов и кандидатов в члены ЦК. В 20.00 Сталин еще жив, но без сознания, пленум открывается.
Председательствовать поручено Хрущеву. Видимо, таким образом Берия и К решили отвести от себя возможные обвинения. Хрущев был одним из немногих выходцев из рабочих среди высшего руководства страны и имел репутацию человека идейного и без больших личных политических амбиций, что, собственно говоря, соответствовало истине.

Никита Сергеевич предоставил слово Маленкову. Маленков проинформировал об итогах совещания в Кремле 2 и 3 марта. Затем выступил Берия, предложивший Маленкова на пост премьера. Утвержденный в этом качестве Маленков доложил о прочих кадровых предложениях, которые были приняты единогласно. Большой Президиум ЦК был ликвидирован, а вместо него создан Президиум ЦК из 11 человек: 8 бывших членов старого (до 1952 года) Политбюро, двое хозяйственных руководителей (Сабуров и Первухин) и, словно в насмешку, умирающий Сталин. На этом же заседании гений всех времен и народов лишается всех своих партийных постов, становясь рядовым членом Президиума ЦК, а руководителем секретариата ЦК - Хрущев ("товарищ Сталин болен, надо обеспечить бесперебойное руководство партией и страной"). Так еще живой Сталин был отстранен от руководства страны.

Действительные протоколы со всей хронологией во времени были опубликованы лишь в 90-е годы. Только тогда историки впервые узнали, что гений всех времен и народов лишился своих должностей еще при жизни. По сути же происшедшее было ничем иным, как великолепно спланированным и проведенным государственным переворотом.

Сталин умер через два часа после закрытия Пленума. На следующий день в печати публикуется информация о новом составе руководства без какого бы то ни было упоминания Сталина как члена президиума ЦК. Более того, недвусмысленно дается понять, что Пленум принимал свои решения после смерти вождя.

Новая метла
14 марта новое руководство страны получило мандат доверия от Верховного Совета и оказалось перед необходимостью выработки политического и экономического курса. Предварительный раздел сталинского наследства был завершен, однако внутренняя борьба не закончилась, и следующим ее проявлением стало "дело Берия", но об этом позже.

Подтвердив свои полномочия, наследники Сталина лихо взялись за работу. Премьер Маленков начал с мер по укрупнению руководства, сократив число министерств и ведомств. Это было правильно, поскольку бюрократия в стране разрасталась чудовищными темпами.

Если сейчас в России действует единое Министерство топлива и энергетики, то в 1953 году были отдельные министерства по газу, нефти и углю, причем последнее разделено на два: угольной промышленности западных районов страны и аналогичное для восточных. Похожая ситуация была в промышленности, машиностроении и даже сельском хозяйстве, где имелись министерства совхозов и заготовок и, в придачу, Бюро по сельскому хозяйству при Совете Министров.

В марте 1953 года Маленков и Берия при активном содействии Хрущева устроили серьезную кадровую чистку. Фактически в два приема (5 и 13 марта) было либо смещено с должностей, либо перемещено на другие более ста сорока высших партийных и государственных функционеров уровней секретарей ЦК, завотделом ЦК, вице-премьеров и министров. Полной перетряске подверглись аппараты не менее 46 министерств и центральных ведомств Союза. И Берия, и Маленков исходили из того, что первым лицом в государстве является премьер, а не секретарь ЦК, так как считали, что партия должна заниматься лишь идеологией и кадрами. Характерно, что подобную точку зрения неоднократно высказывал и Сталин - и первые два года после его смерти так оно и было. Потом ситуация изменилась. Но это уже другая история.

Пришедшие к власти политики стремительно дистанцировались от последних сталинских мероприятий, полностью меняя систему управления страной и партией, практикуемую Сталиным в последние годы его жизни. Чуть позднее стало ясно, что Маленков, Берия и примкнувший к ним Хрущев начинают самостоятельную игру во внешней и внутренней политике.

Их программу можно сформулировать примерно следующим образом:
- Амнистия и реабилитация.
- Списание недоимок колхозам и совхозам и выдача паспортов колхозникам, фактически являвшимся крепостными.
- Упор на развитие легкой и пищевой промышленности, чтобы одеть и накормить народ.
- Отказ от преобладающего развития тяжелой и оборонной промышленности и милитаризации общества.
- Резкое сокращение численности вооруженных сил.
- Реформа социальной сферы, в том числе введение пенсий тем же колхозникам.
- Более сдержанная линия во внешней политике, включая выдвинутый Маленковым тезис о том, что в ядерной войне победителей не будет, и необходима политика мирного сосуществования.

Партийные идеологи фактически сдали в архив последние теоретические работы Сталина, вернувшись к Марксу, Энгельсу и Ленину (естественно, в тогдашнем прочтении). Позднее, в 1954 году, революционный романтик Хрущев отказался и от практикуемой Сталиным государственной поддержки православия, начав третью и последнюю за годы советской власти атеистическую компанию, длившуюся почти 10 лет вплоть до смещения самого Никиты Сергеевича.

Была скорректирована и национальная политика. Пропаганда заговорила не о "великом русском народе", как в последние годы правления Сталина, а о "многонациональном советском", вернувшись к лозунгам первых лет советской власти. Сошла на нет борьба с "безродными космополитами", на руководящие посты, особенно в национальных республиках, стали выдвигать национальные кадры. Эта линия со всеми своими достоинствами и недостатками наиболее ярко воплотилась в позднейшей деятельности Хрущева, но зарождалась она в марте 1953 года Маленковым и Берией.

Таким образом, события 50-летней давности не только явились государственным переворотом, но и стали началом процесса десталинизации страны, окончательно завершившейся в горбачевскую перестройку.

История зарубежных стран дает лишь один более или менее сходный пример - смерть в сентябре 1976 года председателя компартии Китая Мао Цзэдуна. Его преемником стал министр общественной безопасности Хуа Гофэн, которого вдова Мао называла… "обходительный человек с манерами Маленкова". Хуа арестовал наиболее рьяных маоистов и провел масштабную чистку партийного и государственного аппарата, а затем, как и Маленков, канул в безвестность, уступив власть и влияние откровенным оппонентом покойного Великого Кормчего, которые правят этой страной и поныне.

Иногда уход Сталина сравнивают с кончиной Франко, но, хотя после смерти каудильо в Испании и произошли резкие изменения, на государственный переворот это никоим образом не походило. Напротив, диктатор умудрился воспитать себе наследника и обеспечить преемственность власти. Сталину это не удалось. Теперь можно лишь гадать, на кого он хотел оставить государство и каким его видел, начиная свою последнюю политическую кампанию.
(С) 2003



Собственно говоря, ради подобных материалов сайт у меня и появился. Иногда вовремя попавшаяся на глаза обзорная статья может толкнуть человека на серьезные раскопки или вызвать недоверие к очередной пакостной версии. Мне хотелось сделать свои изыскания доступными для всех, кто забрался в поисковик и набрал "Каганович" или "Колчак". Я это сделала.

Издавать сборник? Не думаю, что это интересно издательствам, специализирующимся на историчекой тематике и еще больше не думаю, что это имело бы спрос.
Если человек интересуется Колчаком, Сталиным, Монфором, РичардомТретьим, он пойдет и купит не сборник разноплановых статей, а книгу (книги) о конкретном человеке, написанную специалистом. Если человеку нужно очередное откровение по типу "Все - самцы козы", "Россия - родина жирафов", "Россия - не родина медведей", я тем более не при делах.

Конечно, если бы мне предложили издать сборник, я бы не отказалась, но предпочла бы сборник не статей, а интервью. Мне и как человеку, и как журналисту несказанно повезло: я встречалась с титанами. Слишком многие из них, увы, уже никому никогда интервью не дадут, а терять сказанное ими не хочется.
Взять хотя бы Пола Андерсона.
Скрытый текст - :
... до какого бы уровня не поднялась наша цивилизация, при ней останутся проклятые "вечные вопросы", да и понятия Добра и Зла мало зависят от уровня технического прогресса.
Существует такое понятие, как универсальный этический код, независящий даже от национальных особенностей.
Все мы вольно или невольно стараемся соответствовать этому коду, стараемся жить в соответствии с ним, но, зачастую, ошибаемся и делаем неправильный выбор. То, что представляется нам Добром, зачастую оказывается Злом. Пример тому недавние события в Косово, где очень сложно сказать, кто изначально прав. НАТО попыталось решить эту задачу за других, но его вмешательство оказалось, мягко говоря, не слишком удачным.

Примером же абсолютного Зла для меня есть и будет нацистская Германия. Да, если очень захотеть, можно найти проблески и там. Именно тогда был принят ряд очень неплохих законов об охране леса, действующих Германии и по сию пору. Но слишком уж несопоставимы преступления Гитлера и его клики и того полезного, что было сделано при них. Поэтому фашистская Германия остается для меня абсолютным злом. Что касается абсолютного добра... Добро не может так концентрировать свои силы, как Зло, империя Добра остается пока лишь в человеческих мечтах. Для меня же воплощением Добра является врач, совершенно бескорыстно, иногда жертвуя собой, спасающий абсолютно незнакомого человека. Впрочем, и нацистский убийца и врач-бессребрянник - это крайности, в большинстве же случаев абсолютное добро и абсолютное зло остаются где-то на периферии сознания, а человеческие поступки укладываются в некую промежуточную стадию.


Последний раз редактировалось Gatty; 05.03.2009 в 01:33.
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 05.03.2009, 01:58
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Horadrim Посмотреть сообщение
И под конец, прошу прощения за такое большое количество вопросов, хотел Вас попросить.
У нас на форуме в разделе Творчество есть такой раздел -Мастерская, для желающих научиться писать интересно, сможете ли Вы придумать (или вспомнить) для новичков задание? Теорию и критику возьмем на себя.
С уважением.
Задание говорите? Ну вот вам задание.
Как известно, важно не ЧТО рассказать, а КАК. Можно сделать хохмочку из гибели целой планеты, можно сделать трагедию из смерти собаки.
Можно историю о двух свалившихся в воду баранах повернуть так, что баран северобережный будет ангцем, а южнобережный - козлищем. Многое можно...

А теперь... Про деда и Репку помним? Задание:

1. Описать события глазами всех фигурантов, раскрыв при этом глубочайший психологические конфликт:
Скрытый текст - :
(Бабка и Дедка = супружеские проблемы;
Бабка + Дедка - Внучка = конфликт поколений;
Бабка+Дедка+Внучка - Жучка+ Кошка+Мышка = проблема отношений человека с Иными;
Жучка - Кошка = проблема антагонизма;
Кошка - Мышка = проблема акцептора и донора;
Бабка+Внучка - Мышка = просто проблема. )


2. Написать приквел.
3. Написать продолжение.
4. Написать вбоквел.

Последний раз редактировалось Gatty; 05.03.2009 в 01:59.
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 05.03.2009, 03:02
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Спасибо большое за Ваши ответы)) Прочитал интервью с Полом Андерсоном и возник такой вот вопрос: Какие его произведения нравятся Вам больше всего?
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 05.03.2009, 14:19
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Спасибо большое за Ваши ответы)) Прочитал интервью с Полом Андерсоном и возник такой вот вопрос: Какие его произведения нравятся Вам больше всего?
"Мичман Флэндри" - в свое время неделю ходила под впечатлением.
"Операция "Хаос"
"Три сердца и три льва".
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 05.03.2009, 18:28
Аватар для Horadrim
Свой человек
 
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 475
Репутация: 250 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gatty Посмотреть сообщение
Задание говорите? Ну вот вам задание...
Огромное спасибо! Выполнять будем тут http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5045
О результатах сообщим дополнительно.
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 11.03.2009, 09:39
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Вера Викторовна, расскажите, как вы познакомились с Канцлером Ги? И, может подскажите, где можно скачать "Кенелийскую балладу"?
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 12.03.2009, 13:12
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Вернулась из. Оживаю. Вечером берусь за дело. Очень извиняюсь за перерыв - увы (или ура, все-таки ура!), я живая и у меня дела не только в Сети.
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 12.03.2009, 16:34
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Вера Викторовна поздравляю вас с 8 марта.
Мой второй вопрос:
Какой должна быть женщина по вашему мнению и какие женщины вам нравятся?
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 12.03.2009, 18:09
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Здравствуйте, а что вы можете сказать по поводу творчества Робин Хобб(Меган Линдхольм)?
Заранее спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 12.03.2009, 18:40
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Здраствуйте,Gatty!

1) По какой причине практически все положительные герои ваших книг являются откровенными безбожниками?Разумеется, есть и исключения- Игельберг ,Курт Вейзель,Пьетро,но все эти персонажи откровенно проигрывают в играемой роли,уме и обаянии ,скажем, поминающему через слово своего покровителя-Леворукого Рокэ Алве или Рене Аррою,а вера их носит скорее формальный характер ,не отличаясь особой глубиной. Даже положительные герои духовного сословия,такие как Архипастырь Феликс,кардинал Сильвестр, кардинал Евгений,являются откровенными атеистами (в частности, нерелигиозность Феликса , и его равнодушное отношение кЦеркви и ее обрядам и заповедям подчеркивается постоянно).С чем это связано- с тем , что по мнению автора,набожные люди в силу своей интеллектуальной зашоренности не могут быть яркими ,наделенными умом и волей личностями,способными вести других или же дело в том,что автору в силу его мировоззрения ,как сказал в о одном из своих интервью Джордж Мартин,легче изображать героев издевающихся над богами или отрицающих их,чем людей благочестивых?
2) С чем связано неприятие автором присущей практически всем вероучениям концепции загробного вознаграждения праведных и наказания грешных(это демонстрируется,скажем,во Всходах Ветра) . Считаете ли вы ,что Высшая Сила вообще не имеет права судить людей ,что участь праведных и неправедных после смерти должна быть одинакова или же это что-то другое?
3) И в ХА,и в ОЭ часто затрагивается тема предательства ,живой совести и мертвой чести. Допустимо ли с вашей точки зрения предательство ( не открытый разрыв и брошенная перчатка как у Барристана Селми и Джоффри,а измена,прикрытая улыбками, присягами , внешней покорностью предаваемому) того,кто тебе доверяет во имя высших целей. Ведь подобные ,,благородные предатели,, в книгах присутствуют -скажем, продолжавший изображать из себя Первого Маршала и друга Альдо на протяжении всей эпопеи в Олларии-Ракане Робер Эпинэ или же убивший своего несовершенолетнего государя (кстати,насколько я понял никак не замешанного в злодеяниях своей матери ) Эжьер ? Почему же в таком случае не прав Анхель,устранивший во имя империи своего друга Эрасти? Не является ли живая совесть ,якобы ценящаяся выше мертвой чести и верности, отличным предлогом для нарушений любых писаных и неписаных законов,божеских и человеческих-разве не во имя якобы живой совести и высших интересов действовали изменившие своему царю февральские генералы и великие князья и изменивший своей стране Власов?
4)Вопрос также касается некоторых двойных стандартов-почему убийство Филиппа и Алека Пьером Тортю являетя страшным грехом,а убийство справедливыми.стоящими на страже истинной крови кошками ребенка Пьера-абсолютно нормальным?Пьер-негодяй,но причем здесь младенец, чем он хуже убитых детей Филиппа? Или то ,что он-отродье узурпатора и бастарда,уже дает право лишить его в высших целях жизни?
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 13.03.2009, 01:34
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
я слышела, что собираются опять перекрасить Зимний дворец, к его 250летию. На сей раз в его изночальный желто-золотистый цвет. Вроде собираютя проводить на счет этого референдум в городе. Как вам эта идея?
Референдум не собираются. Референдум - вещь дорогая и вопросы на референудмах ставят все же более глобальные, чем перекраска хотя б и Эрмитажа.
Тут речь идет об опросе, с учетом которого и будет приниматься решение.
Вот что говорит по данному поводу директор Государственного Эрмитажа Михаил Борисович Пиотровский:
"- Цвет Зимнего дворца - это не исторический цвет, он появился по воле главного городского архитектора после Великой отечественной войны. В разные годы Эрмитаж был то охристого цвета, то жемчужного, но никак не зеленого. Для меня было настоящим откровением, когда я об этом узнал. Теперь мне интересно мнение публики: нравится ли вам такой цвет, если вы знаете, что это новодел? Или так привыкли, что его можно не менять? Конечно, решение, принимать нам вместе с КГИОПом, но хочется узнать мнение людей. Мы выложили разные варианты в Интернете, уже получили целый ряд писем. Пока мнения жителей расходятся, мы подведем итоги позже.

- Но покраска наверняка обойдется дорого. Стоит ли затевать такой проект во время кризиса?
- Фасады мы и так красим каждые три года, на что у нас всякий раз уходит более миллиона долларов. Поэтому нам все равно, каким цветом их красить. Как раз здесь проблемы нет. Главное, решить, стоит ли менять цвет. Я считаю, это как раз тот вопрос, над которым каждый должен задуматься.


Лично я не знаю, как на этот вопрос ответить. Принцип тотального возвращения всего и вся к первоначальному виду просто потому, что он первоначальный, мне не нравится. Каждый вопрос надо рассматривать индивидуально, иначе придется Чистым Прудам возвращать историческое название Поганые Пруды. ИМХО лучше пусть будут Чистыми.
Конечно, можно постараться и превратить Урал назад в Яик, а Псков в Плесков. А смысл?
Я изо всех сил пыталась понять логику возвращения "в обратный зад" старых имен в Питере, но так и не поняла, почему сохранив, к примеру, улицу Марата, и" разделались с улицами Салтыкова-Щедрина и Пржевальского. Видимо, эти двое особо позорили наш город.

Если же говорить именно о покраске Эрмитажа, то тут "с какой стороны посмотреть". Со стороны Дворцовой Площади желтый цвет, возможно, будет уместен. в сочетании с Александрийским Столпом и Главным Штабом, а вот со стороны Невы ИМХО лучше оставить нынешний вариант. Желтое здание на фоне огромной массы воды и неба, причем, чаще о серого, будет на мой взгляд создавать ощущение вечной осени. Короче, не знаю я, красить его или не красить. Нет у меня четкого мнения.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 13.03.2009, 01:42
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Здраствуйте,Gatty!

1) По какой причине практически все положительные герои ваших книг являются откровенными безбожниками?Разумеется, есть и исключения- Игельберг ,Курт Вейзель,Пьетро,но все эти персонажи откровенно проигрывают в играемой роли,уме и обаянии ,скажем, поминающему через слово своего покровителя-Леворукого Рокэ Алве или Рене Аррою,а вера их носит скорее формальный характер ,не отличаясь особой глубиной. Даже положительные герои духовного сословия,такие как Архипастырь Феликс,кардинал Сильвестр, кардинал Евгений,являются откровенными атеистами (в частности, нерелигиозность Феликса , и его равнодушное отношение кЦеркви и ее обрядам и заповедям подчеркивается постоянно).С чем это связано- с тем , что по мнению автора,набожные люди в силу своей интеллектуальной зашоренности не могут быть яркими ,наделенными умом и волей личностями,способными вести других или же дело в том,что автору в силу его мировоззрения ,как сказал в о одном из своих интервью Джордж Мартин,легче изображать героев издевающихся над богами или отрицающих их,чем людей благочестивых?
2) С чем связано неприятие автором присущей практически всем вероучениям концепции загробного вознаграждения праведных и наказания грешных(это демонстрируется,скажем,во Всходах Ветра) . Считаете ли вы ,что Высшая Сила вообще не имеет права судить людей ,что участь праведных и неправедных после смерти должна быть одинакова или же это что-то другое?
3) И в ХА,и в ОЭ часто затрагивается тема предательства ,живой совести и мертвой чести. Допустимо ли с вашей точки зрения предательство ( не открытый разрыв и брошенная перчатка как у Барристана Селми и Джоффри,а измена,прикрытая улыбками, присягами , внешней покорностью предаваемому) того,кто тебе доверяет во имя высших целей. Ведь подобные ,,благородные предатели,, в книгах присутствуют -скажем, продолжавший изображать из себя Первого Маршала и друга Альдо на протяжении всей эпопеи в Олларии-Ракане Робер Эпинэ или же убивший своего несовершенолетнего государя (кстати,насколько я понял никак не замешанного в злодеяниях своей матери ) Эжьер ? Почему же в таком случае не прав Анхель,устранивший во имя империи своего друга Эрасти? Не является ли живая совесть ,якобы ценящаяся выше мертвой чести и верности, отличным предлогом для нарушений любых писаных и неписаных законов,божеских и человеческих-разве не во имя якобы живой совести и высших интересов действовали изменившие своему царю февральские генералы и великие князья и изменивший своей стране Власов?
4)Вопрос также касается некоторых двойных стандартов-почему убийство Филиппа и Алека Пьером Тортю являетя страшным грехом,а убийство справедливыми.стоящими на страже истинной крови кошками ребенка Пьера-абсолютно нормальным?Пьер-негодяй,но причем здесь младенец, чем он хуже убитых детей Филиппа? Или то ,что он-отродье узурпатора и бастарда,уже дает право лишить его в высших целях жизни?
Редкий случай, но на данные вопросы, заданные в такой форме, я отвечать не буду. Либо автор вопросов их весьма неудачно сформулировал, либо (и я склоняюсь к этому варианту) имеет место провокация с использованием откровенного передергивания. Если б речь шла об исторических персонажах, я, возможно, и стала бы опровергать сказанное по пунктам. Чтобы кто-то, случайно увидевший вопрос, не принял приведенные в нем утверждения за чистую монету.
Но проводить ревизию в библиотеке Менина я не намерена.

Последний раз редактировалось Gatty; 13.03.2009 в 10:16.
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 13.03.2009, 02:03
Почетный гость форума
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 358
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вера Викторовна, расскажите, как вы познакомились с Канцлером Ги? И, может подскажите, где можно скачать "Кенелийскую балладу"?
С творчеством Ги меня познакомила моя московская подруга. Привезла диск, сунула в дисковод и с хитрющим видом сообщила, что у нас вечер песен по Этерне. Я, если честно, приготовилась мерзко хихикать. Незадолго до того мне явочным порядком дали послушать монолог некоего порождения городских окраин, которое по мнению авторессы, являлось герцогом кэналлийским. Мне так... эээ... не показалось.

Короче, Ги меня ошеломил в первую очередь точностью попадания. Это был Квентин Дорак, и это был разговор со Штанцлером..
Потом я услышала и другие песни, не этернийские, а познакомились мы все у той же моей подруги, которая по двум пунктам напоминает Вальдеса:
- родилась в Весенний Излом.
- у нее всегда кто-нибудь гостит.

Я должна была уезжать. Ги приезжать, мы пересеклись и как-то сразу друг друга поняли. С тех пор активно общаемся, как в Сети, так и в реале. Опять же крысофилия сближает...

Теперь о записях. .
http://vkontakte.ru/club1006323
Там, в общем, имеется что послушать и посмотреть, а вообще лучше все-таки покупать. Профессиональное занятие музыкой по нынешним временам дело не из дешевых, особенно, если речь идет о группе.
На всякий случай вот блог Ги.
http://www.diary.ru/~Dzirty/
Он (блог) живой, так что спросите сами.
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 13.03.2009, 13:42
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Если честно , сцена с кошками и умирающим под их мурлыканье малышем Анхелем ,а главное-ее восприятие положительными героями меня также покоробила до крайности-ведь оправдание этого убийства в сущности действительно оправдывает убийство Алека и Филлипа. Чтобы не быть голословным,как автор предыдущего вопроса,открываю книгу.Рене в разговоре с Эрасти в качестве оправдания бездействию того приводит пример убийство Романом ребенка Ройгу и Эстель Оскоры и говорит,что прикончил бы в младенческом возрасте Анхеля,Жана Лумэна и Тартю.Но в первом случае,если я не ошибаюсь,речь шла не о каком-то человеческом существе со свободой воли,а о демоническом создании,злом изначально,и ,к тому же,исходя из того же принципа необходимо было бы убить в младенчестве Эстель Оскору -ведь вероятность ее перехода на сторону врагов отца и ройгианцев была изначальна весьма невелика, а сын Ройгу(если бы он был как и Герика созданием со свободной волей) точно с такой же вероятностью (в смысле с очень небольшой) мог бы впоследствие отказаться выполнять план адептов Ордена и Михая. Что касается желание Рене убить вышеупомянутых господ в младенчестве-разве это вызвано не знанием того,что они уже сотворили и не желанием убить их теперешних? Анхель же не был ни злодеем , ни порождением Зла вроде ребенка Ройгу- так что здесь отпадают даже сакраментальные вопросы о цене слезы ребенка и всей Тарры. Анхель был невинен ,как и Филипп и Алек,и ,как и Филипп и Алек,был убит за то,что родился в семье определенной личности и мешал другой личности cделать-то и то-то. Пьер Тартю должен быть наказан,на престоле не должно быть бастардовой крови-это очень хорошо,но наказывать человека обращая свой гнев на дорогих ему невинных людей,в каких бы то не было целей-ИМХО откровенно подло.Кстати,кошки начали вызывать у меня некое отторжение еще до этого случая,когда они травили несчастного Пьера-также виновного лишь в том,что родился в неправильной семье...
Извините,получилось длинно и путано,но что поделать...Если вам не сложно, прокомментируете все -таки ситуацию с кошками-не ради упомянувшего его первым автора предыдущего вопроса,но ради Торжества Истины))
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 13.03.2009, 18:22
Посетитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 33
Репутация: 3 [+/-]
Пардон, не хотелось бы превращать эту ветку в дискуссию, но, однако же.
Rono, если Вы не имеете возражений против ситуации, когда убиенным является не человек и не обладающий свободой воли, то стоит ли возражать против ситуации, когда "убийцами" являются нелюди без свободы воли (кошки)?
На мой взгляд, смерть маленького Тартю не есть убийство, а есть природное явление. Типа, сунул руку в розетку - током и ударило.
(Мягко переводя обсуждение в вопрос) - Gatty, согласитесь?
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.