Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #141  
Старый 03.04.2015, 18:37
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Атомиум блуждающий меж грёз

Приветствую, леди Глокта!
Прочтя ваш рассказ я встал перед непреодолимой дилеммой. С одной стороны, мне есть что сказать, с другой стороны - я склоняю голову перед мастерством мастера. Иногда и мне удаются завораживающие вещи, но каждая такая работа для меня настоящий подвиг, а здесь, мне почему-то кажется, что это привычный уровень автора.
Вы отлично пишите. Это чувствуется в мастерском владении слогом, в насыщенности образов и визуального ряда. Выражается в отменном раскрытии образов героев. И самое главное в том, что читая "Саван савану", невольно начинаешь думать, что читаешь не современника, а классика. В теме рассказа вас сравнили с Грином. Я бы подписался под этим сравнением.
Я завороженно следил за происходящими с героем событиями, сопереживал ему, ощущал его (благодаря грамотно подобранным деталям), воспринимал его ощущения и видел мир его глазами (снова благодаря деталям).
С другой стороны, с мастера и спрос другой. И то, что можно простить дилетанту, профи уже не прощается.
Вот об этом хотелось бы поговорить.
Начну со вступления. Оно получилось излишне академичное и крайне штампованное. Типичная ситуация герой растяпа, получает нагоняй от шефа и лишается работы, у него в жизни всё рушится, выясняется, что он полный неудачник, и всё это происходит аккурат под Новый Год. Даже у меня есть послужном списки рассказ со схожим началом.
В чём здесь минусы? Первое – уже упомянутое восприятие рассказа как всего лишь очередную шаблонную вещь. Такое начало отпугнёт не мало читателей. Особенно с учётом того, что во вводной части ещё не чувствуется вся магия вашего языка. Это второй минус. Всё же чувствуется диссонанс начала и основного текста. Не исключаю, что так вы постарались показать разницу в восприятии редактора (а именно его фокал по сути мы видим вначале) и самого Варежкина. Но беда в том, что не каждый захочет дочитать до фокала Сонечки.
Ещё один минус – Новый Год. Не в смысле, что новый год вообще явление негативное, а в том смысле, что возникает ощущение, что это очередная рождественская история (наверняка написанная специально под конкурс новогоднего рассказа). Тут, к слову, проблема легко решается. Просто уберите указание на праздники и текст от этого лишь выиграет. Плюс уйдёте от излишнего трагизма.
Ну и последний минус – звонок в конце введения уж явный перебор. Снова переигрываете. И так понятно, что герой в полной попе. Знаю, что вы можете сказать на это. Нечто о том, что это демонстрация того, что от героя отказался реальный мир и потому он окончательно ушёл в иной мир. Но тут вы ошибетесь. Почему это так, скажу позднее. А пока лишь ещё раз отмечу, что снова смотрится напускным трагизмом для выбивания скупой слезы.
В основной части снова можно найти авторские просчёты. Самый большой – недокрученный конфликт. На самом деле конфликта у вас два. Один – классический – проблема лишнего человека. Новая интерпретация Онегина-Печорина, которому нет места в этом мире, оттого он и уходит из него. Уходит непонятым, разочарованным и всеми забытым и покинутым. Вот тут вы отлично справились со своей задачей. Показать лишнего человека у вас получилось. Удалось и эмоции показать и раскрыть как он докатился до фатального финала. Вроде всё отлично. Но для чего-то вы вводите вторую линию конфликта. Вот ответьте, зачем вам нужны «люди в чёрном»? Мало того, что вы снова скатываетесь в штампы (Фильм «Джампер» в русском прокате «Телепорт», фильм «Пятое измерение» (если не ошибаюсь). И там, и там мы видим точно такую же непонятную секретную организацию, которой на кой-то ляд нужны Иные), так ещё и до ума не доводите линию. Не получилось у вас показать конфликта. Ну отказался быть с ними, ну сбежал, и что? Не показали вы почему герой в финале получает пулю в лоб. Вот и складывается ощущение, что вы банально не знали, что делать с героем, вот и придумали персонажа, который и нажал на спусковой крючок. Но зачем? К чему столь банальная смерть для такого героя? Уж лучше бы он свалился со скалы, когда Надя от него отвернулась (кстати, отличный символ – Надежда отворачивается от героя!) и море навсегда его поглотило. Вот это было бы красивым завершением. В меру жёстким, в меру эпатажным и резким, но логичным. А тут, появляются непонятные люди, пускают герою пулю в лоб и исчезают. У них нет истории, нет миссии, кроме одной единственной функции. Той, которую для них придумал автор – убить Соньо. Я вижу в этом серьёзный авторский просчёт.
Отсюда и финал смотрится «слитым», и не вызывает ничего кроме разочарования. А ведь по исполнению работа просто шикарная.
Теперь вернусь к идее. Тут всё сложно. Сложно, потому, что правда у каждого всегда своя. Я лишь расскажу о своей.
Я понял ваш рассказ как констатацию, факта того, что чуждым этому миру людям, нет в нём места. Но ведь это не совсем так. И вы сами об этом говорите. Любой человек будет востребован миром до тех пор, пока борется за своё будущее, пока цепляете за жизнь, рискует, верит в себя, не сдаётся и не отступает, как это сделали родители героя. Они верили в своё счастье и боролись за него, за что были награждены счастливой жизнью. Варежкин младший наоборот предпочитает отрешиться от мира и уйти в страну грёз (или мир своей силы). Разумеется, мир отвернётся от него. Вот тут у меня возникает очень важный вопрос к автору. О чём вы хотели нам сказать? О том, что нельзя бросать бороться, а ваш герой лишь демонстрация того, как не должно быть? Или же всё проще, и вы просто показали, что Иных нынешняя система не примет? Увы, но я так и не смог этого понять. Будь у вас только история лишнего человека, я бы согласился на втором варианте, и он был бы уместен. Почему бы и нет? Тоже своего рода демонстрация ущербности системы. Но у вас есть сцена с возможным будущим, та, где фотографии Соньо с Надей на книжной полке. Вот этот эпизод заставляет подумать о первом варианте трактовки идеи. А какой из них истинный, я так и не смог уловить.
Именно эта двусмысленность вызывает непонимание того, о чём вообще всё это было? Уверен, что найдутся и те, кто скажут, что текст ни о чём. И будут правы, потому что вы не смогли окончательно расставить акценты. Сами не определились что для вас тут важно, вот и читатель не видит.
И что самое ужасное, выбор вашего героя. Он ломается. Он готов принять мир таким, каков он есть. Готов согласиться на предложение человека в пальто. Занавес. Вы убили героя. Не пулей в лоб, а выбором. Перечеркнули всё что написали ранее, признав его жалким, ничтожным человеческом.
Напоследок хотелось бы сказать об образах героя. Но не главного. Во-первых, о нем вам ещё расскажут, а во-вторых, он весьма неплох. А вот образ Надежды меня разочаровал. Извините, но ваша героиня пустышка. Жалкая дешёвка, которая использует размазню героя, при этом не давая ему воли. У меня бы депрессия была, узнай я, что любовь всей моей жизни – дешёвка, живущая своими мелочными интересами. Депрессия, но она не повод для окончательного разрыва с миром. Всё так, но тут важен иной момент. Вы-то рисовали девушку явно иной. Она ведь правда должна была стать богиней для героя. Той, окончательную потерю которой он не смог пережить. Но поучилось то, что получилось. Поверхностной у вас героиня получилась. Ой какой поверхностной. Потому и сбегает она в финале. Впрочем, достойная любовь жалкого человечишки.
Ну и название. Уж извините, но оно ни к чёрту. Красивое, запоминающееся, но вот с текстом мало вяжется. По крайней мере, я связи не увидел.
Что в итоге? Великолепное исполнение, волшебные образы, живой герой, и парочка серьёзных минусов, которые перечёркивают все плюсы. А ведь действительно жаль.
Но и в таком виде работа смотрится на голову сильнее многих других. Но я бы посоветовал продолжить над ней работать.
На этом прощаюсь, миледи. И простите, чтобы столь жесток, но не сказать о том, что я увидел, было бы подлостью с моей стороны. Удачи! Искренне желаю
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 04.04.2015, 09:28
Аватар для З В
Местный
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 187
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ланцелот Посмотреть сообщение
Ну отказался быть с ними, ну сбежал, и что? Не показали вы почему герой в финале получает пулю в лоб. Вот и складывается ощущение, что вы банально не знали, что делать с героем, вот и придумали персонажа, который и нажал на спусковой крючок. Но зачем? К чему столь банальная смерть для такого героя? Уж лучше бы он свалился со скалы, когда Надя от него отвернулась (кстати, отличный символ – Надежда отворачивается от героя!) и море навсегда его поглотило. Вот это было бы красивым завершением.
Он не отказался, а как раз согласился - вот в чём проблема. Они застрелили человека, уже согласившегося с ними работать. Что делает Соньо приспособленцем к системе, как минимум. Вся его инаковость трещит по швам. Ну а застрелили потому, что он вызвал из прошлого аж целый вулкан)), остановили, так сказать, локальную катастрофу (а то в следующий раз возьмёт и Луну сдвинет)), как в "Брюсе всемогущем"). Что, кстати, тоже сомнительно. От роз - до перемещения во времени катастрофы.
А если бы он свалился в море из-за пустышки, как Вы сами говорите, было бы ещё хуже.

В остальном соглашусь.
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 04.04.2015, 09:46
Аватар для ar_gus
Победитель Битвы критиков
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 1,769
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Сообщение от З В Посмотреть сообщение
Что делает Соньо приспособленцем к системе, как минимум. Вся его инаковость трещит по швам.
Вот не хотел в беседу влезать, да ещё вместо автора (надеюсь, мне простят такую вольность) - но придётся. Никоим образом согласие на предложение работать на контору не делает Соньо приспособленцем. Можно было бы в качестве аргумента сказать, что он на самом деле скорее соглашается принять предложенный допуск в библиотеку Ватикана, но и это не совсем так. Его согласие скорее из категории "ладно-ладно, договорились - а теперь отстаньте". Он просто отмахивается от помехи, выбирая самый простой на текущий момент вариант. Не слишком задумываясь о последствиях; они не важны, поскольку не принадлежат миру Варежкина в полной мере.
__________________
...For the error bred in the bone
Of each women and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone...
W.H. Auden, "September 1, 1939"
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 04.04.2015, 10:01
Аватар для З В
Местный
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 187
Репутация: 5 [+/-]
Возможно, возможно)))
Я вообще считаю, что Деточкин Варежкин сделал выбор между библиотекой и свободой. Но автор со мной несогласен)))

Цитата:
Он просто отмахивается от помехи, выбирая самый простой на текущий момент вариант.
Течёт по течению, ИМХО.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 04.04.2015, 12:48
Аватар для Old Clown
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 222
Репутация: 20 [+/-]
Буду краток. Очень понравилось. Это настоящая литература, да и задуматься заставляет. ГГ получился очень ярким, а финал - трагический и красивый. Удачи на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 04.04.2015, 17:07
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от З В Посмотреть сообщение
Он не отказался, а как раз согласился - вот в чём проблема. Они застрелили человека, уже согласившегося с ними работать. Что делает Соньо приспособленцем к системе, как минимум. Вся его инаковость трещит по швам. Ну а застрелили потому, что он вызвал из прошлого аж целый вулкан)), остановили, так сказать, локальную катастрофу (а то в следующий раз возьмёт и Луну сдвинет)), как в "Брюсе всемогущем"). Что, кстати, тоже сомнительно. От роз - до перемещения во времени катастрофы.
А если бы он свалился в море из-за пустышки, как Вы сами говорите, было бы ещё хуже.
Начну с пустышки. Вы не совсем правы. Если Соньо окончательно осознает, что всю жизнь гонялся за миражом, который сам же и создал, поймёт, что его жизнь такая же пустышка, как и его возлюбленная, тогда это будет уместно. Но ещё раз акцентирую, это лишь на мой взгляд.
Что до согласия, то нет, вы не правы и тут. Он им отказал. Потому и сбежал в Неаполь. Согласился он уже когда всё было кончено и герою стало безразлично. Он не выбрал архивы Ватикана, он попытался найти новый смысл жизни. Две страсти - Надя и книги. Одну потерял решил сосредоточится на второй. И я бы не сказал, что это приспособленчество. Это безразличие. Герой умирает когда возлюбленная от него отворачивается. Потому и его физическая смерть закономерна. Но вот с тем, как она была исполнена, я не согласен.
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 04.04.2015, 17:17
Аватар для Студент
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 169
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ланцелот Посмотреть сообщение
Герой умирает когда возлюбленная от него отворачивается. Потому и его физическая смерть закономерна. Но вот с тем, как она была исполнена, я не согласен.
Э-э-э... А была ли любовь? По-моему, она такая же эфемерная как вся жизнь Варежкина. Ему любовь не особо-то и нужна была, насколько я понял, если он прожил без неё столько лет.
__________________
Наука, не бойся, мы тебя не тронем...
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 04.04.2015, 17:22
Аватар для З В
Местный
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 187
Репутация: 5 [+/-]
Надю он потерял пятнадцать лет назад. Вернуть её, как ни старался, не смог. Решил, что обретёт архивы Ватикана? С чего бы "люди в чёрном" ему потакали? Поманили бы одним листом, да и вновь заставили плясать под свою дудку, ибо ему действительно всё равно. На работу наплевать, которую кто-то заказал и ждёт, на туристов, которые торопятся, тоже. Даже сбежать толком не смог - выследили. И тут же и сдался. А чего тянуть? Предложили, ну и ладно. Да и с тем, что пристрелили, наверняка бы привык и смирился))
А умер он бессмысленно, как и жил - впустую.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 04.04.2015, 17:23
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Так о том и речь, что Соньо осознает, что девушка его не любила, а лишь использовала. Ему же она нужна. Сцена с перемещением в утраченное будущее тому подтверждение.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 04.04.2015, 17:27
Аватар для З В
Местный
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 187
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ланцелот Посмотреть сообщение
Так о том и речь, что Соньо осознает, что девушка его не любила, а лишь использовала. Ему же она нужна. Сцена с перемещением в утраченное будущее тому подтверждение.
Если начистоту - а кому такой нужен? Ему скажешь: вынеси мусор, а он пойдёт трактаты про опадающие листья писать. Попросишь тапки не ставить на стол, а ему там алтарь богини милосердия чудится)
Ничего не выбирал, ничего особенно и не хотел. Встаёт вопрос: а выбирал ли?
И, опять-таки, о характере героя, которого нет, о чём писали страницами ранее.
Ответить с цитированием
  #151  
Старый 04.04.2015, 17:31
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,906
Репутация: 141 [+/-]
Жуть какие жуть рациональные рассуждения о характере главного героя...
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 04.04.2015, 17:32
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от З В Посмотреть сообщение
Надю он потерял пятнадцать лет назад. Вернуть её, как ни старался, не смог. Решил, что обретёт архивы Ватикана? С чего бы "люди в чёрном" ему потакали? Поманили бы одним листом, да и вновь заставили плясать под свою дудку, ибо ему действительно всё равно. На работу наплевать, которую кто-то заказал и ждёт, на туристов, которые торопятся, тоже. Даже сбежать толком не смог - выследили. И тут же и сдался. А чего тянуть? Предложили, ну и ладно. Да и с тем, что пристрелили, наверняка бы привык и смирился))
А умер он бессмысленно, как и жил - впустую.
Вот тут как раз то, на что уже я указывал. Действительно зачем к нему "МиБ" подкатили? Каковы их цели?
Про отсутствие характера интересное наблюдение. Не скажу, что верное на все сто, но и неверным его назвать нельзя.
Ну и про бессмысленность бытия Варежкина, всё верно (
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 04.04.2015, 17:34
Аватар для З В
Местный
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 187
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ланцелот Посмотреть сообщение
Вот тут как раз то, на что уже я указывал. Действительно зачем к нему "МиБ" подкатили? Каковы их цели? (
Да левая пятка автора так захотела)

Цитата:
Сообщение от Ланцелот Посмотреть сообщение
Про отсутствие характера интересное наблюдение. Не скажу, что верное на все сто, но и неверным его назвать нельзя.
А здесь мы имеем классический случай, когда автора захвалили, он и расслабился. И о смысле писательской деятельности забыл((
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 04.04.2015, 17:38
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,906
Репутация: 141 [+/-]
На все вопросы уже давались ответы...
Цитата:
Соньо Варежкину нигде не находилось места - ни на работе, ни в жизни. И тут пришел "человек в черном" и стал предлагать много всего заманчивого. Варежкин отказывался, Варежкин думал, Варежкин выбрал - ничего, кроме как пойти за "человеком в черном" ему не оставалось, к этому его подвели жизненные обстоятельства. Однако сам "человек в черном" в последний момент выбрал иначе. Выборы не совпали.
Цитата:
человек в пальто - это сильный раздражающий фактор, мешающий герою жить привычной жизнью. Первый раз он появляется, когда Варежкин пытается изменить себе прошлое, он ведь почти его изменил, если бы не это "Здравствуйте, Соньо Валерьевич". И потом, это "здрасьте" не пустило его к родительскому дому. Человек в черном ему, Варежкину, всегда поперек.
А воздействовать - пытались. Человек в черном гипнотизировал взглядом, китайцы тарахтели сбойным хором про "Книгу перемен". Но когда прошлое, ожившее, бронебойное, массовое, орущее прет и вот захлестнет - тут только за пистолет хвататься, чтобы, значит, прострелить генератор этого всего дела, нет?
Цитата:
Человек не ценит чудо. Либо не замечает его, либо стремится изучать и подчинять. А еще человек не ценит человека - не видит его, не понимает и не стремится понять. Поэтому он закрывается в своем внутреннем мире, живет по своим законам и может стать опасен для общества. То, что могло бы приносить радость и служить во благо, под влиянием обстоятельств становится смертельно опасно - и должно быть уничтожено.
Цитата:
"Мафиозная тематика" - не мафиозная, а спецслужбистская. И она не к середине текста, а с самого начала, когда звонок директору и выяснение адреса, телефона, девушки переводчика и все такое.
Героя убил "дядька в пальто". Потому что понял, что не сможет контролировать героя.
Выбор - в двух местах. Герой выбрал уйти с "дядькой в пальто". А "дядька в пальто" не выбрал героя, хотя раньше очень хотел его выбрать, "для опытов".
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 04.04.2015, 17:41
Аватар для Студент
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 169
Репутация: 12 [+/-]
Чем больше размышляю над этим рассказом и над Гг, тем больше запутываюсь в том, что хотел показать автор и тем, как я всё понял. Варежкин, в моём понимании, не лишний человек, а овощ. Ему можно было бы сопереживать, как Форесту Гампу, например, но Варежкин абсолютно ни к чему не стремится. Его "любовь" порыв ветра: сегодня есть - завтра нет. Так и с переводами, и со всем остальным. Хочет быть в Италии, а сам бредёт по Москве, цветы достаёт из Франции, переводы делает в России. У такого человека конфликта быть не может. Уволили тут - пошёл туда. Если сегодня его подруга скажет, что она замужем, то завтра он снова придёт с цветами, или, может, лет через пять... А без конфликта нет и трагедии. В то, что он вдруг проснулся и полюбил по-настоящему (когда не надо полкоролевства принцессу подавай) - не верится.
__________________
Наука, не бойся, мы тебя не тронем...
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 04.04.2015, 17:41
Аватар для З В
Местный
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 187
Репутация: 5 [+/-]
Зато бесплатный пиар))) Другие ради него развёрнутые отзывы пишут)
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 04.04.2015, 17:47
Аватар для Студент
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 169
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от З В Посмотреть сообщение
Зато бесплатный пиар))) Другие ради него развёрнутые отзывы пишут)
Да уж, попробуй найти конфликт и вычленить идею, если ГГ по-характеру на всё фиолетово. Но некоторые находят горошину между перин.
__________________
Наука, не бойся, мы тебя не тронем...
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 04.04.2015, 17:50
Аватар для Глокта
Мастер слова
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,906
Репутация: 141 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Студент Посмотреть сообщение
Чем больше размышляю над этим рассказом и над Гг, тем больше запутываюсь в том, что хотел показать автор и тем, как я всё понял. Варежкин, в моём понимании, не лишний человек, а овощ. Ему можно было бы сопереживать, как Форесту Гампу, например, но Варежкин абсолютно ни к чему не стремится. Его "любовь" порыв ветра: сегодня есть - завтра нет. Так и с переводами, и со всем остальным. Хочет быть в Италии, а сам бредёт по Москве, цветы достаёт из Франции, переводы делает в России. У такого человека конфликта быть не может. Уволили тут - пошёл туда. Если сегодня его подруга скажет, что она замужем, то завтра он снова придёт с цветами, или, может, лет через пять... А без конфликта нет и трагедии. В то, что он вдруг проснулся и полюбил по-настоящему (когда не надо полкоролевства принцессу подавай) - не верится.
Вы, прежде чем об овощах-то, погуглите, где находится Вестминстер.
__________________
"порог входа" в [мой] сеттинг очень и очень посильный для широкого круга читателей (с)
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 04.04.2015, 17:51
Аватар для З В
Местный
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 187
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Глокта Посмотреть сообщение
Вы, прежде чем об овощах-то, погуглите, где находится Вестминстер.
Утонул в остзейских диалектах)))))
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 04.04.2015, 17:53
Аватар для Студент
Местный
 
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 169
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Глокта Посмотреть сообщение
Вы, прежде чем об овощах-то, погуглите, где находится Вестминстер.
Рядом с работой сэра Лестрейда?
Связь пока не улавливается.
__________________
Наука, не бойся, мы тебя не тронем...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Топы первого тура по группам Reistlin Архивы конкурсов 2 27.10.2014 11:19
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 20:23


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.