О критике: жаждущим мнений - и критикам

[Cveтлана]

Измывайтесь, измывайтесь... А кто еще рискнет выставить свой первый опус? ;)

[Уши_чекиста]

Сообщение от Cveтлана

Измывайтесь, измывайтесь... А кто еще рискнет выставить свой первый опус? ;)

а где сказано, что это первый?

[Демьян]

Сообщение от Cveтлана

Измывайтесь, измывайтесь... А кто еще рискнет выставить свой первый опус? ;)

А, знаете, вот залез в архив и зачитался... Есть там и ничего вещицы... Не стыдно...

Вот, например, отрывок...

Скрытый текст - Находка:

- Лященко!!! Лященко, зараза такая, если не дрыхнешь, дотянись до интеркома, будь так добр… Хрр.. Хч.
Лященко дрых. Но «матюгальник» на стене вырвал роботехника из спасительной дремы, заставив резко мотнуть головой и уставиться осоловевшими глазами на интерком. Через пару секунд он сообразил, что динамик хрипел голосом капитана. Чертыхнувшись сквозь плотно сжатые зубы, Витька потянулся к переборке и свалился с койки, элементарно забыв, что уснул сегодня «по-человечески», то есть в зоне искусственной гравитации. Мыча проклятия, он неловко поднялся на ноги, оперся плечом на металл переборки и ответил.
- Здесь Лященко. В третьем пассажирском… Простите, Кир Лексаныч, заснул.
- Дыххх… Техник, едрить тя помидором, ты обещал наладить двадцать четвертый бот еще семьдесят часов назад! Чем, я хочу тебя спросить, мне руду ковырять? Киркой? Или тебя с отбойником на скалу послать? Какого хрена он не работает?
Злость медленно закипала в Витьке. Нет, он, конечно, понимал – страда. Но, во-первых, незачем устраивать разборки на весь корабль, во-вторых, надо покупать нормальные запчасти, а не перебирать списанных дроидов, в третьих, человеку отдых нужен, в отличие от железяк.
- Кэп, либо я посплю и прочищу свои мозги, которые ничего уже не соображают, либо…
Витька замолчал, посапывая и зло глядя на свои босые ноги. Под ними палуба, за ней обшивка, а за обшивкой вакуум. С капитаном не спорят, капитану не ставят ультиматумов. В небольшом оазисе пригодной для существования человека среды, плавающего посреди безбрежного океана пустоты, капитан – отец родной и бог в одном флаконе.
- Либо, - закончил роботехник спокойнее, - напортачу с невысыпу, дроидов запорю.
Интерком, немного помолчав, устало буркнул:
- Лященко, зайди через десять минут в мою каюту.

Витька тяжело вздохнул и, закрыв глаза, сел прямо на палубу. Зря он, наверное, погорячился. Весь экипаж вкалывает «по-черному», о трудовых нормативах на старателе никогда и не помнили. Космос не для слабаков. С другой стороны, какая, к чертям, разница, где надрываться. За какое такое, спрашивается, светлое будущее? Миллионные гонорары за пределами освоенных планет таяли быстрее, чем ледышка, брошенная в костер. Деньги обесценились, возведя на пьедестал спроса воздух, воду, пищу, да киловатты энергии. Пустота диктует суровые законы. «Кто не работает, тот не живет». Хотя, богачи есть везде, даже здесь. Вот, если он за стандартную неделю не найдет себе новый контракт, то попадет в корпоративную кабалу. Разок не заплатишь по счетам, страховые компании с радостью за тебя это сделают. В обмен на тело и душу. Витька тряхнул лысой головой, отгоняя тяжелые мысли, достал из кармана комбеза гигиеническую салфетку, умылся, глотнул из фляги энергетик и глянул в зеркало на стене каюты. Отражение не радовало. Пронзительно голубые глаза окружены синюшными разводами, скулы, из-за ввалившихся щек, заострились, рыжеватая щетина злобно топорщилась, напоминая об эпиляционном креме.

– Ничего, блин горелый, - прошептал техник отражению, - прорвемся…

Затем еще раз устало вздохнул, напялил на ноги тяжелые ботинки с магнитными липучками и вышел из каюты. Перед ним тускло отсвечивая дежурным освещением выгибался к верху коридор третьего пассажирского уровня. Сколько помнил Витька полеты на старателе, ни разу он не видел корабль освещенным полностью. Все внутренности пребывали в вечном полумраке, старпом экономил, а кэп его в том энергично поддерживал. Экипаж, подобно кротам, ползал в полумраке, светя фонариками, с которыми не расставались. И, надо сказать, привыкли, передвигаясь даже не на ощупь – выучили планировку старой шаланды, как свои собственные гениталии. Когда, после страды, роботехник отсыпался в отеле орбитальной базы, ему даже казалось неимоверным расточительством иллюминация рекламных голограмм, а уж что творилось с воспаленным воображением, когда он пролистывал каталоги промышленных големов – к психологу не ходи, в дурку загремишь! Но Кир был неумолим – никаких големов, только старая добрая механика. Небольшие компании, что еще производили ботов, скорее всего только и выживали за счет вольных капитанов – кто еще будет покупать морально устаревшую рухлядь, собранную из вторсырья?

«А, ведь, наверное, здесь было когда-то красиво», - лениво думал бухающий тяжелыми ботинками по палубе Лященко. «Находка», до списания, была вахтовым лайнером, развозившая по шахтам рабочие смены какой-то добывающей корпорации. Именно добывающей, поскольку те так же деньги считали и запроектировали лайнер, как грузо-пассажирский, с вместительным отсеком под руду. Это и решило судьбу судна после отправки на пенсию, кэп не дал ему почивать с миром в горне переплавки, латая вновь и вновь, да посылая в который раз на промысел в поясы астероидов. Кир Александрович все еще надеялся сорвать свой куш, соблазняя на мечту и остальной экипаж. «Ничего, блин горелый, прорвемся!» было, наверное, девизом всех вольных старателей, лущивших небесные камни.

Витька дошел до ствола соединительной шахты, стал подниматься по лесенке, а когда почувствовал, что гравитация его отпускает, оттолкнулся и умелыми прыжками вылетел в осевую шахту. Когда-то здесь ходили лифты на электромагнитной тяге, но ныне подъемниками никто не пользовался – разъединили шахту аварийными перегородками, в люки протянули канаты и скользили вдоль них самоходом. Вот такое судно «Находка» - то ныряешь на притягивающий пол раскрученной центрифуги корпуса, то паришь, аки херувим божий. Организм попервой хандрил, пытаясь привыкнуть к постоянным изменениям тяжести, но затем приспособился. Человек – существо приспособляемое, хотя, те, кто мрут, не разделяют подобной точки зрения. Лященко хмуро улыбнулся, вспоминая свой первый рейс. Все-таки, если Лексаныч упрется, обидно будет бросать корабль – привык. Где он еще в полной мере ощутит прелесть борьбы со стихийными обстоятельствами? Только лишь на другом вольном старателе. Контракты корпораций его не прельщали – хватит, отец с матерью всю жизнь на «дядю» горбатились, он не намерен продаваться за регулярную миску похлебки.

Капитанская обитель приютилась на втором уровне, прямо над третьим пассажирским. По сути это была такая же каюта, как и прочие, с той лишь разницей, что в ней находился резервный пульт управления. Но резервным он являлся в бытность «Находки» лайнером. Главный пульт, обиталище двух пилотов и штурмана, располагался на носу, вне тора вращения, поэтому там царила невесомость. Сейчас же капитан главной рубкой пользовался лишь при причаливании к станциям, потому, что не мог обойтись без кругового обзора и высокой точности маневра, а в остальное время «Находка» пилотировалась из каюты, по приборам. Спал Кир там же, а, вот, кабинет себе оборудовал в отсеке по соседству. Второй уровень, обиталище экипажа при прошлой жизни судна, ныне превратился в культурный центр. Старпом, по совместительству штурман, Берендей, кок-радист-бортинженер в одном лице Леха Травкин, по прозвищу «Мура», медик и суперкарго Михалыч – вся интеллигенция старателя обиталась здесь. Первый уровень был полностью технический – царство антенн, передатчиков, сканеров и причальных захватов. Сам же Витька и четверо промысловиков (Шило, Зурбаган, Федот и Хмурый, по двое на смену) спали и ели на пятом уровне. Шестой, последний во вращающемся гравитационном торе, был полностью переделан под обиталище ботов. Третий пассажирский уровень оставался резервным, на случай попутчиков. Роботехник его использовал иногда для морального отдыха – сюда редко забредали члены экипажа. Пустующие помещения четвертого уровня капитан законсервировал, отключив от системы жизнеобеспечения. Понятно, экономил, хотя Зурбаган зубоскалил, что Кир в них возит контрабанду. Капитан обещал пересчитать старателю зубы, если тот так же пошутит в порту – лишние досмотры, и вправду, были ни к чему.

Лященко откатил дверь капитанской каюты и демонстративно покашлял, как бы здороваясь. Кир Александрович, рассматривающий проекцию астероидных полей в шаре монитора, обернулся и кивнул на свободное кресло. Рядом, щипая стриженую бороду, расположился Берендей. «Ща песочить будут...» - подумалось Витьке.

– Кэп, я, это, правда никакой... Проклятая скала как будто бы сжирает технику...
– Сядь, - хлестко бросил слово капитан и, вздохнув, развернулся в кресле.
– Знаю... Рейс нелегкий...

Берендей хмыкнул и пробурчал: «Когда легко-то было...», но дальше развивать тему не стал.

– Скала странная, слов нет. Верхняя окалина твердая, что твой алмаз, сканер показывает внутренние пустоты... Такое впечатление, что это кусок взорвавшейся планеты, наподобие гигантской пемзы. Впрочем, астероидный пояс как-то должен был образоваться... Мы с Берендеем прикинули, что от естественных причин так планеты не взрываются. Видимо, работа Предтеч.
– Ха, сказки, - махнул рукой Витька, - соседние мелкие камни совершенно другие.
– Скалу могло притянуть, когда она пролетала через систему, - вполголоса уточнил старпом. Роботехник не нашелся чем возразить, поэтому просто пожаловался.
– Мне, чес слово, как она здесь оказалась до фонаря, но технику на ней угробим – к доктору не ходи.
– Овчинка стоит выделки. Это – куш, чует мое сердце. Ты только взгляни, мальчик, на анализы породы... Может быть, конечно, сейчас она нам не по зубам, мы просто оказались не готовы к сюрпризам камешка. Но отказываться от того, чтобы расковырять скалу, я не намерен, - Кир Александрович провел пятерней по седому ежику волос и недобро улыбнулся.

Витька на «мальчика» не обиделся. Спору нет, у капитана и чутье, и опыт – вон, поседел весь в свои «пятьдесят-с-хвостиком». Да и Берендей молчит, как правило осаживающий Кира в авантюрных начинаниях, могущих разорить их старательскую артель. В нынешней же ситуации, когда более сорока процентов дроидов выведены из строя, а добычи с гулькин перец, банкротство очень явственно очертило хищный оскал. Роботехник лишь понуро втянул носом пресный от фильтрации воздух отсека, надул щеки и с шумом выдохнул: судя по всему, впереди предстояло авральной работы не меньше, заработок скуднее, а в следующем рейсе, если он, конечно, состоится – ограниченный ресурс ремонтной базы. Пора, действительно, подумать о списании... Впрочем, можно положиться на нюх капитана и на сказочный куш. Вдруг выгорит?

– Витя, я уже запланировал переход к другому объекту. В секторе 284-16 есть богатый железом и никелем обломок. Но перед сменой приоритета добычи нужно выполнить одно дельце, неожиданно нарисовавшееся на горизонте. Смотри.

Кир тронул голограмму монитора, вначале уменьшил, а затем увеличил карту сектора. Среди скальных обломков замаячила пульсирующая красным тревожным светом точка.

- Двадцать минут назад приняли сигнал бедствия от аварийного пульсара. Судя по коду –рейдер «Мун Денс». Принадлежит Экспедиционному Корпусу Федерации. На запросы не отвечает, медленно барражирует в нашу сторону.

Капитан ткнул пальцем в монитор.

- Надо проверить судно.
- Но мы же не спасатели! – Витька удивленно поднял брови.
- Статья тридцать, параграф десять «Федеративного кодекса межпланетной навигации», - хрипло напомнил старпом.
- Чего? – Лященко обернулся к Берендею.
- Ха, звездоход называется… - старпом болезненно оскалился.
- Витя, спасатели не придут, раз у рейдера системы связи не работают, - капитан потер лоб.
- Система Чепмана признана опасной для навигации, если ты не в курсе событий, следовательно, здесь не проходят трассы. А если нет трасс, то и нет аварийных буйков, не говоря уж о станциях Патруля. Все, что досталось в наследство от корпораций, это на ладан дышащая перевалочная база, перерабатывающий комбинат, старые шлюхи в баре и два десятка старателей. Мы обязаны помочь, иначе лишимся лицензии.

Роботехник неожиданно почувствовал, что романтика приключений, основательно подзабытая за время трудовых будней, начинает проявляться в своей необузданной красе. Честно говоря, Лященко подобному повороту событий не очень обрадовался – ему уже мерещились замороженные трупы, плавающие в развороченных астероидами отсеках. Витька не сомневался, что капитан пошлет его копаться во внутренностях «мэй дея», иначе зачем звать на брифинг?
- А если это пираты? – попытался он ухватить спасительную соломинку.
- Понятное дело, что мы не транспортник, воровать у нас, по большому счету, нечего. Но воздух, вода, пища, энергия – это тоже ценность.

Капитан согласно кивнул головой.

- Такая возможность не исключается, поэтому в рейд с тобой пойдет Берендей, а ваши тылы будут прикрывать Федот и Хмурый. Зурбаган с напарником сворачивают на скале оборудование. Как видишь, пока ты спишь, жизнь на корабле не замирает.
- А Михалыч, а Мура? Если есть возможность починить их системы передачи, то Леха потребуется, а если есть раненые…

Кир Александрович протянул руку и потрепал роботехника по коленке.

- Витя, я понимаю, ты измотан, но, во-первых, не надо делать работу капитана, во-вторых, не оспаривай моих решений, в-третьих, трезво оцени ситуацию. Вот корабль, он терпит бедствие. То есть уже потерпел, даже помощи не просит, просто сигнализирует, что амба, крышка, прибежал зверек песец. Мало того, аварийный корабль летит прямо на нас и если мы не уберемся с его курса, то через десяток часов он ткнется рылом в наш защитный кожух. По-любому необходимо разобраться в ситуации, прежде всего с технической точки зрения: что с ним произошло, как нам действовать дальше, чем мы можем помочь или, в крайнем случае, чем можно поживиться… А кто у нас техник? Витя Лященко. Так, что вся надежда на тебя.
- Поживиться? – роботехник вскинул брови.
- Ох, детский сад, - убирая руку с Витькиной коленки, покачал головой капитан.
- Статья тридцать восьмая, параграф три «Федерального кодекса межпланетной навигации», - ввернул реплику старпом, - о возмещении расходов на спасательные работы, статья тридцать девять, параграф один о найденных ценностях с незаявленным владельцем, статья сорок шесть…
- Хватит, Берендей, с кодексом разберемся потом, - прервал старпома Кир и перевел взгляд на Виктора, - тебе приказ ясен?
- Ясен, кэп. Оценить ситуацию.
- Молодец, техник, можешь, когда захочешь, за это и ценю. Впрочем, оценивать будет старпом, он в рейде за главного, а ты его заместитель по технической части. Федот и Хмурый на подхвате. Если вопросов нет, то приступайте, время не ждет: может у тех балбесов воздух на исходе.

2.

Роботехник, плывший за Берендеем по осевой шахте, испытывал отрезвляющее чувство стыда. «Возомнил себя космическим волком, а на самом деле щенок», - пульсировала в голове испепеляющая мысль. Да, летать на разбитый корабль ему не приходилось, да, капитан и старпом куда опытнее, а он лезет со своим «авторитетным» мнением к двум «зубрам»… Капитан даже не прикрикнул на него, просто сказал «детский сад»… Ох, учиться у них Вите нужно, с открытым ртом, а не грозить списанием. И кто возьмет в экипаж желторотика? Прошлый раз вышло так, что в багаже у новоявленного старателя был десятикратно дублируемый набор дроидов, наработки отца по самовоспроизводимым механизмам и романтическое желание стать вольным звездоходом. А что сейчас? Опыт наладки орбитальных двигателей, устаревших еще в прошлом веке? Способы латания ботов «на коленях» из подручных материалов, когда цивилизация перешла на псевдоживые устройства?

Старпом влетел в коридор, ведущий на шестой уровень, сделал сальто и опустился на палубу мягко, как кошка, несмотря на тяжелые ботинки и внушительные габариты. Ребристый пол лишь звонко и отрывисто издал клацание под магнитными «липучками». Лященко не стал лихачить в полумраке, опустился по лесенке.

- Ты, Витя, не переживай, - проговорил Берендей, - все устаканится. На, съешь батончик.

Он полез в карман комбеза, вытащил невзрачную упаковку с военной маркировкой и протянул технику.

- Завтрак обед и ужин на семьдесят часов, некислый энергетик и допинг в одном флаконе, применяется при десантировании группы развертывания Экспедиционного Корпуса.

Виктор уговаривать себя не стал, быстро надорвал упаковку и вгрызся зубами в тугую массу, напоминавшую пластилин. На вкус – довольно пресно, но не отвратительно.

- Ничего, - прокомментировал он дегустацию.
- А чего их не раздавать народу при страде? Производительность труда повысится… А то жрем кашу из синтезатора, она уже в горло не лезет. Хоть какое разнообразие.
- У тебя много денег на трасплантацию органов? – спросил старпом.
- От подобных коктейлей садятся и почки, и печень, и поджелудочная, и кишечник. Да и желудок усыхает…

Витька перестал жевать.

- Ешь, - кивнул головой Берендей, - от одного батончика не сильно пострадаешь, главное не подсаживаться. Ты мне сейчас нужен сытый и энергичный, к тому же неизвестно, когда еще столоваться предстоит. Пойдем, проверим, как дела у ребят.

Промысловиков они нашли по звукам тяжелого рока, звучавших из четвертого ангара. Там Федот подключил тестирующий стенд к боту и монтировал с тележки на брюхо машине промышленный плазменный разрядник.

- Как дела? – гаркнул старпом.

Старатель от неожиданности выронил ключ и, обернувшись, выругался.

- Берендей, твою малину, ты бы стучал, что ли, когда входишь.

Старпом демонстративно два раза грохнул пяткой ботинка о палубу. На шум в люк заглянул из соседнего ангара Хмурый.

- Музыку сделал бы потише.
- Не люблю эхо,- Федот покривился и поправил налобный фонарик.
- Так, как работа продвигается?
- Куда ей деться, вся при нас, - старатель поднял ключ и вернулся к монтажу.
- На пятом «жуке» пара тестов в «желтом секторе», - подал голос Хмурый, - дроиды нужны.
- Обойдемся двумя ботами, - махнул рукой старпом, - некогда ковыряться. С «четверкой», надеюсь, все в порядке?
- Ща, закончу пукалку присобачивать, второй тест прогоню, - раздалось из-под бота.
- Хмурый, вытаскивай с пятого «жука» энергетические ячейки и кислородные баллоны, монтируем все на «четверку».
- Ладно, с «засадным полком» все понятно, пошли готовить нашу телегу, - кивнул старпом технику и вышел в кольцевой коридор.

Витька почувствовал себя немного виноватым перед ребятами, ведь его прямая обязанность готовить боты к вылету, но ничего говорить не стал, хватит с него одергиваний в капитанской каюте. Он лишь поинтересовался у старпома, догоняя у следующего ангара:
- Какой мне бот готовить?
- На третьем полетим. Три – счастливое число, - обернулся к нему Берендей и неожиданно подмигнул.
- Удача нам с тобой, Витя, не помешает, как считаешь? Только «жука» я сам протестирую, тебе следует разобраться с дроидами. Нужен полный двойной комплект.
- Это же половина всех, что у нас осталась.
- Бог даст, на рейдере разживемся новыми.
- Если бы… При аварии они должны работать на износ всеми ресурсами, что есть.
- Я же говорю, что тройка – счастливое число. Верь, удача меня никогда не подводила, - Берендей хлопнул техника по плечу и повернулся к штурвалу люка третьего ангара. Витька поплелся в свою мастерскую.

[Татьяна Россоньери]

Я сегодня вообще нашла свой любовный роман Даже вспомнить не могу, сколько мне было лет, когда я это писала - 13? 14?..

[Демьян]

Сообщение от Уши_чекиста

а где сказано, что это первый?

Это, действительно, не первый... Первый был написан и, самое интересное, опубликован, когда я был в классе шестом, какой-то бред о школе будущего. К сожалению не сохранилось... Самое раннее - публикация 91-го года, но она не в электронном виде...

[Эдвина Лю]

Сообщение от Cveтлана

Измывайтесь, измывайтесь... А кто еще рискнет выставить свой первый опус? ;)

Первый я бы не смогла, он существовал в виде потрепанной тетрадки и был изъят в восьмом классе злым учителем черчения , который мне тогда два за четверть поставил.
Но первый сохранившийся показать могу, а что ж. Конечно, читать его будет не так интересно, как писать

[Reistlin]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Reistlin, да вот взбрело как-то в голову радикально покрасить волосы, а оказалось - как раз под цвет "Милана". Так и приклеилось :)

Хотел бы я на это посмотреть.

[Мерри и Пиппин]

Сообщение от Reistlin

Хотел бы я на это посмотреть.

И мы, и мы тоже хотим это увидеть!!!

[Иллария]

Не буду отвечать Дмитрию Белковскому в теме про "пропавшую страницу", а то и так от собственно рассказа отошли.

Сообщение от Дмитрий Белковский

а речь рассказчика именно такая - много некоторых повторений. но именно за это обычно принято пинать здесь (жду возмущений что это не так)))

Скрытый текст - Типовые ошибки новичков:

- письменная речь воспринимается иначе, чем устная. Там работают разные системы. Начинающий автор не чувствует грань: сколько можно и нужно оставить, чтобы не потерять живость устного повествования, засушив его. А сколько - убрать безжалостно, чтобы не было тавтологий и речевых избыточностей, которые "пропускаются" на слух, и мучительно раздражают при чтении;
- изобилие частиц "бы, же, лишь, хотя, даже, если..." См. пункт первый;
- изобилие составных глагольных форм: "стал садиться" - вместо "сел"; "начал поворачиваться" - вместо "повернулся" и множество куда более курьезных и избыточных вариантов;
- злоупотребление глаголом-связкой "быть";
- злоупотребление притяжательными местоимениями. По-английски нормально сказать "моя дыра в моем пледе на моих коленях"... Но уже даже в подстрочнике их, вообще-то, принято опускать.
- речевые повторы и избыточности разных типов (заинтересованные пусть сами смотрят справочник, я уже не буду тут растекаться, времени жаль).

Здесь у нас не просто вам так, а "конкурс-семинар". Конкурс! Это диктует определенные ограничения. Во-первых, никто не хочет читать. Во-вторых, никто не хочет читать много. В-третьих, если уж взялись читать, то хотят не только интересно, но и гладко.

Иногда вправду начинает напоминать экспресс-семинар по обучению "журнализму". Но базовый уровень, помогающий найти баланс между "художественностью" и "безграмотностью", - жизненно необходим. Ну, по крайней мере, если хочется, чтобы искренне хвалили не только люди, в тебе заинтересованные.

И базовый уровень Креатив "выправляет" и "ставит" очень недурно. А с опытом приходит четкое понимание - где послушать, а где мимо ушей пропустить. Да простит меня Кармополис, попавший в примеры на пальцах, но если сравнить его тексты с "Сотки", например, и текущие - разница бросается в глаза. Да, сильные стороны вроде живых диалогов, умения "подать типаж" несколькими характерными деталями, обрисовать характер - остались при нем. Но стилистически стало гораздо приятней. Хотя еще есть куда расти.

Сообщение от Дмитрий Белковский

просто у меня подход к каждому рассказу - это история автора. он пишет-рассказывает её только своим языком. я запутаюсь в терминах "третий взгляд", "от первого лица", "взгляд бога"... нет, я считаю, что главный рассказчик - авторс ага, вот здесь ключевое.

Такой подход хорош для блогосферы. Там каждый создает уютный маленький мирок своего имени. И наслаждается общением с более-менее узким кругом лиц, которым "интересен автор".
Писатель же должен обладать "универсальной интересностью".

Скрытый текст - Про профессиональных писателей:

Сколько видала живьем состоявшихся профессионалов (в смысле, с этого живущих), все сплошь люди:
- с очень широким кругозором;
- с обширной эрудицией (кажется, что знают понемногу обо всем на свете);
- с интуицией, которая позволяет "поймать в воздухе" вещи, которые будут интересны и многим другим. Вне зависимости от образовательного ценза, возраста и кучи других статистически важных факторов;
- у успешных к этому в обязательном порядке прикладывается очевидное умение писать. То есть подбирать слова так, чтобы они произвели нужное впечатление. Ни у одного из них перечисленных выше "типичных ошибок" и позиции "а автор здесь главный" нет. Если они не выступают элементом речевой характеристики персонажа.

Подход "я напишу, как умею и хочу, а вы - найдите тут мысль" не работает. Потому что равняется подходу "я такой умный красивый! Давайте восхищаться мною вместе!" Угу. Сейчас! Все бегут и падают! А то кто-то другой - менее умный и красивый, и имеет интерес восхищаться совершенно посторонним чуваком вместо себя любимого. Можно подумать, чувак первый в этом мире родился, влюбился, женился и т.п. А вот все остальные ничего подобного в собственной насыщенной жизни не видали!

Сообщение от Дмитрий Белковский

так давайте принимать повествование таким, какое оно есть, а не пинать и гнать палками в один протореный литературный коридор. мы просто теряем разнообразие стилей.

Разнообразие стилей начинается после обретения базового уровня навыков, необходимых для "игры в слова", какой смысл не вкладывай в этой термин. А вот наличие перечисленных выше огрехов делает "стиль" очень однообразным.

Сообщение от Дмитрий Белковский

помяну всуе Демьяна, который переживал что давным-давно у него не было хороших пинальщиков, которые поставили бы крест на его ранних литературных изысках. возможно, если бы они были, то сейчас не было бы данного хорошего автора. а был бы ещё один графоман, ищущий очередной синоним к слову "тапок"

Нет. Просто Демьян быстрее бы "перешел на новую ступень", а не нащупывал некоторые вещи "методом тыка", он же метод проб и ошибок.

А желание писать человеку, которому это вправду НАДО, - не отобьешь. Даже если отбить пальцы. Вон, кое-кто со сломанной рукой все равно рассказ написал.

Всем рекомендую ознакомиться со вступлением к сборнику Дэна Симмонса "Молитвы разбитому камню". Там очень много интересного и созвучного теме этой нашей беседе.

Скрытый текст - Вот ссылка:

http://lib.rus.ec/b/384594/read

[Mike The]

Иллария
А всё равно скатимся на вкусовщину. Если Демьяну мой «комбинезончик» поперёк горла, то тут ничего не поделаешь. А мне его стилистика кажется издевательством над литературой и это тоже не поправить.
Рассуждения о высоких материях интересны, но на фоне принципиальных противоречий они теряются. Взять, хотя бы, наших хоббитов :) Рассказ – одноразовая пустышка с кучей корявостей, но, блин, хорошо. И именно это самое «хорошо» превалирует над остальными несуразностями.

[Терри П]

Ну, думаю самая простую аналогию можно провести с художниками. Кто-то не понимает абстракционистов, кто-то импрессионистов, кто-то Черный Квадрат Малевича, но никто никогда не говорит, я учиться рисовать не буду, нарисую каракули и обзову их новым направлением в художественном искусстве. Так прежде чем стать абстракционистом, импрессионистом и далее по списку все известные художники набили руку в обычных рисунках.

Я не буду спорит, что чрезмерная "каноничность" и "правильность" тоже вредны для многих художников (в широком смысле этого слова), но если рука не набита и умеешь только детские каракули рисовать, то их вряд ли кому удастся продать как произведение искусства. По крайне мере, я о таких случаях не слышал.

[Кармаполис]

Креатив "выправляет" и "ставит" очень недурно. А с опытом приходит четкое понимание - где послушать, а где мимо ушей пропустить. Да простит меня Кармополис, попавший в примеры на пальцах, но если сравнить его тексты с "Сотки", например, и текущие - разница бросается в глаза. Да, сильные стороны вроде живых диалогов, умения "подать типаж" несколькими характерными деталями, обрисовать характер - остались при нем. Но стилистически стало гораздо приятней. Хотя еще есть куда расти.

ну вот, и тут меня склоняют... склоняли бы лучше к сожительству)))

[Демьян]

Сообщение от Mike The

Иллария
А всё равно скатимся на вкусовщину. Если Демьяну мой «комбинезончик» поперёк горла, то тут ничего не поделаешь. А мне его стилистика кажется издевательством над литературой и это тоже не поправить.
Рассуждения о высоких материях интересны, но на фоне принципиальных противоречий они теряются.

О, мы оказывается с Майком классовые враги!
Да бог с тобой, "комбинезончики" мне вовсе не поперек горла - улыбнуло. Но если автор свято верит, что небрежность и безграмотность - это новое слово в литературе, его фирменный стиль и, ваще, трогать святое не моги, то, наверное, да, нам с ним не по пути. И дело вовсе не во вкусовщине. Для наглядного примера взять, хотя бы, кубистов или примитивистов. Вот попроси художника нарисовать кошку. Обычную, не в цветовых пятнах или схожую с матрасом, а такую, чтобы и ребенок сказал - это кошка. И вот здесь проверяется, может человек рисовать или нет. И тут уж не отмажешься фразой "это мое видение мира", здесь нужен базовый курс желательно академического рисунка. А если мне, к примеру, понравится его каляка-маляка, то это вовсе не означает, что человек умеет рисовать.

[Mike The]

Это был гимн в поддержку оплеух и тыканий носом? :) Я только ЗА :) Мой цветочек уже не вянет от холодных ветров. Даже наоборот :)

А что касается ошибок, базовых ступенек и того о чём говорит Демьян… Просто рассуждение.

Создал автор историю с плохим концом и отдал на растерзание фокус-группы. Все как один похвалили, но сказали, что негативная концовка их не устраивает. Не хотят они рыдать над котятами погибшим рыцарем, подавай им свадебку.
А автор заявляет, что «ради этой фразы всё и писалось». Радость его не интересует и писать про неё – себя не уважать.
А вроде – талант. А вроде – база отличная. И что?
Я не знаю что делать с «потерянной страницей».
Иллария должна помнить моё высказывание про классическую музыку.
Ну и кто здесь дурак? :)

[Mike The]

Сообщение от Иллария

А ты упорно ставишь знак равенства между "техникой" и "смыслом".

А что же делать если считаю "комбинезончик" сюжетной находкой, а его называют небрежностью и безграмотностью? :)))

[Демьян]

Сообщение от Иллария

Если я хочу топить котенка подробно, никто меня не убедит, что сцену утопления надо свернуть до пары предложений.

Ну, как вам сказать... Есть на блице рассказ, где львиная доля текста - это сон, а к чему он - даже герой в конце не знает. Если нет осознанности в подробности сцены утопления - зачем, а просто так получилось, то это не есть хорошо. И, что, нельзя убедить в излишестве?

[Демьян]

Сообщение от Mike The

А что же делать если считаю "комбинезончик" сюжетной находкой, а его называют небрежностью и безграмотностью? :)))

Безграмотность в том, что "комбинезончик" вовсе не сюжетная находка.

[Mike The]

Сообщение от Демьян

Безграмотность в том, что "комбинезончик" вовсе не сюжетная находка.

Иллария, теперь дважды :) Впрочем я не за комбез беспокоюсь... И как мы теперь отделим базовую технику от всего остального? :)

[Иллария]

Сообщение от Демьян

Безграмотность в том, что "комбинезончик" вовсе не сюжетная находка.

Сообщение от Mike The

Иллария, теперь дважды :) Впрочем я не за комбез беспокоюсь... И как мы теперь отделим базовую технику от всего остального? :)

Насколько я понимаю, Демьян острит? Поскольку комбинезончик - действительно, не имеет отношения к сюжету:) Он деталь или фигура речи:)

[Терри П]

Сообщение от Сэр Рыцарь

НА ЭТОМ ВСЁ. Здесь стало слишком некомфортно. Сэр Рыцарь прощается с Вами.
Не буду мазолить глаза своей ничтожной графоманью.

Так, дамы и господа, давайте без этого, а? Тема вообще-то просто обмен мнениями, не надо хлопать дверью, места на Креативе всем хватит. Не нравиться вам критик, не обращайтесь к нему за критикой и не реагируйте на его замечания только и всего.