Беседка Креатива (ноябрь 2015 - май 2016)

[Ранго]

Сообщение от George M.

прошли вы Fallout 4?

я его не прошёл. Я в нём живу. Забил на сюжетку, поэтому ничего не меняется :-)

[George M.]

Ранго, аааа.... ты в нем живешь (( ладно, ушел завидовать молча

[Демьян]

Сообщение от Mike The

И вот я как автор прихожу через книгу и что могу предложить? Если предложу зеркало – огребу по самые помидоры. Меня проклянут на веки. Мы очень любим смеяться на дураком-соседом. Над дураком-собой смеётся мало кто.

Не зря же пишут, что история выдумана, все совпадения случайны )

Если автор - дурак и смеётся над собой, то никто не будет возражать. Но ведь автор же смеётся над соседом ) Получается, что гадости говорит, без возможности оправдаться (мы же помним, что диалога на самом деле нет). Нехорошо.

[Mike The]

Сообщение от Демьян

Не зря же пишут, что история выдумана, все совпадения случайны )

Если автор - дурак и смеётся над собой, то никто не будет возражать. Но ведь автор же смеётся над соседом ) Получается, что гадости говорит, без возможности оправдаться (мы же помним, что диалога на самом деле нет). Нехорошо.

Интересно, что в "Игрушке" я изо всех сил высмеивал самого себя. Думаешь это кто-нибудь увидел? Даже Иллария, с которой мы тогда достаточно плотно общались именно в контексте моих настроений "переделать мир под себя", пропахала даже не поведя носом.

[Татьяна Россоньери]

Майк, в поисковике набери "литературный конкурс" - тебе на ближайшую жизнь хватит))
Но мне кажется, тебе просто не надо на конкурсы. Потому что на конкурсах ты не просто читателя слушаешь, а коллегу по цеху, который нацелен на то, чтобы дотошно разбираться в том, что ты написал. Иди к тем читателям, которых не сразу услышишь: публикуйся, рекламируйся, ищи издателей и спонсоров. Вот тогда действительно поймешь, есть диалог с читателем или нет.

[Демьян]

Сообщение от Mike The

Интересно, что в "Игрушке" я изо всех сил высмеивал самого себя. Думаешь это кто-нибудь увидел? Даже Иллария, с которой мы тогда достаточно плотно общались именно в контексте моих настроений "переделать мир под себя", пропахала даже не поведя носом.

Ну а почему кто-то должен быть не равнодушен, если ты смеёшься над собой? Ты делаешь это как-то интересно читателю? Судя по твоим стенаниям - нет.

[Mike The]

Сообщение от Демьян

Ну а почему кто-то должен быть не равнодушен, если ты смеёшься над собой? Ты делаешь это как-то интересно читателю?

Видимо, мне бы хотелось расширить аудиторию. Сохраняя свою авторскую суть, сделать продукт более съедобным.
Впрочем, это мы вчера достаточно подробно обсудили.

[Кармаполис]

Срочно для Майка, а то забуду. Мне кажется, я решил твою проблему. Как достучаться и пробрать. Пункт 1: напиши то, что полюбят многие. Пункт 2: из трех книг - две для "них", одну для себя. Другого выхода не вижу)

[Mike The]

Сообщение от Кармаполис

Срочно для Майка, а то забуду. Мне кажется, я решил твою проблему. Как достучаться и пробрать. Пункт 1: напиши то, что полюбят многие. Пункт 2: из трех книг - две для "них", одну для себя. Другого выхода не вижу)

Вот я опять и пишу сказку. Почти через раз получается. Все любят сказки :))))))

[Демьян]

Сообщение от Кармаполис

из трех книг - две для "них", одну для себя. Другого выхода не вижу)

Меня всегда интересовало: если денег не платят, то зачем две для "них"? Для успокоения совести? Потому, как аудитории это не прибавит. Тут, как раз, недавно Олди в этом плане обсуждали - после какого-то момента просто понимаешь, что читать дальше этих авторов не хочешь, они, в большей степени, тебе не интересны. А другие читатели, напротив, только подобного чтения им и подавай, другого - не хотят. То есть - аудитория сложилась, есть для кого работать. Но в конкурсе аудитории нет (если уж о "почему не голосуют"), поэтому нужно об общечеловеческом, а не об авторском.

Кстати, помнится за Майка голосовали. Да. Так Майк работу снял. С его точки зрения - это шняга, а выложил он её для шутки. Вот так, плюнул в душу своим читателям ) Теперь и вовсе на голосование не выставляет, наверное, чтобы избежать подобных казусов )

[lolbabe]

А у меня елочка стоит и огоньками подмигивает :)

[lolbabe]

И все сразу замолчали)

Я просто не хотела вставлять свои пять копеек в замусоленную тему, а поговорить хочется.

[Демьян]

Сообщение от lolbabe

Я просто не хотела вставлять свои пять копеек в замусоленную тему, а поговорить хочется.

Я, вот, смотрю на твою авку и думаю "когда же он докопает до земли"?

[lolbabe]

Сообщение от Демьян

Я, вот, смотрю на твою авку и думаю "когда же он докопает до земли"?

Хороший вопрос, философский. Знаешь, как в детстве, когда выпадал снег, не верилось, что под ним есть земля, что бывает мир летний, а не беломокрохолодный. Предполагаю, что картинка из того самого детства, где под снегом нет ничего, кроме тоже снега.

[Иллария]

Я "Игрушки" не пропахала (спасибо Демьяну за цитату. Наверное, надо кончать с этим кабаком со свернутыми постами...):) Я отметила, что они - недописаны. Технически не доделаны. Это не рассказ, а его синопсис. Подача губит и очень симпатичный образ гг, переживания которого мне близки: сама не раз и не два любила свою работу и ломала копья по куда более абсурдным поводам, чем те, что не дорасписались в рассказе. Но подачу надо менять так, что это будет - совсем другой рассказ. Но у нас же автора не интересуют такие упражнения, даже если наглядно, на тексте, который ему по определению не жалко, показывают, как такие вещи делаются. Если его собственный текст перекроить, ему же сразу кажется, что пропадают жизнь, мысли, настроения. Как верующий ортодокс, глядь... Над священными скрижалями! Написанного пером не вырубить топором! Не, не буду игнор-лист чистить. Опять разозлилась. Причем покруче, чем гг "Игрушек" на штукатурку, пошедшую трещинами.

[George M.]

lolbabe, песенка у снеговика на авке хорошая ).

[Cveтлана]

Сообщение от Mike The

Интересно, что в "Игрушке" я изо всех сил высмеивал самого себя. Думаешь это кто-нибудь увидел? Даже Иллария, с которой мы тогда достаточно плотно общались именно в контексте моих настроений "переделать мир под себя", пропахала даже не поведя носом.

Ну я видела. Оно было тебе надо- выворачивать нутро наизнанку перед публикой? Я подумала, что не стоит.

[Кармаполис]

Сообщение от Демьян

Меня всегда интересовало: если денег не платят, то зачем две для "них"? Для успокоения совести? Потому, как аудитории это не прибавит. Тут, как раз, недавно Олди в этом плане обсуждали - после какого-то момента просто понимаешь, что читать дальше этих авторов не хочешь, они, в большей степени, тебе не интересны. А другие читатели, напротив, только подобного чтения им и подавай, другого - не хотят. То есть - аудитория сложилась, есть для кого работать. Но в конкурсе аудитории нет (если уж о "почему не голосуют"), поэтому нужно об общечеловеческом, а не об авторском.

Кстати, помнится за Майка голосовали. Да. Так Майк работу снял. С его точки зрения - это шняга, а выложил он её для шутки. Вот так, плюнул в душу своим читателям ) Теперь и вовсе на голосование не выставляет, наверное, чтобы избежать подобных казусов )

Э не, тут другой поворот. Чтоб полноценно писать с koef 1/3, писать придется больше. А рефлексировать меньше. Вот такой выход)

[Inquisitor]

Сообщение от George M.

Ранго, Джад! прошли вы Fallout 4? Ну как оно? )

Сюжет никакой. Как общий, так и отдельных квестов. Все остальное - весьма.
Впрочем, если бы мне кто-нибудь такое сказал, я бы вообще на игру не глянул. Надо расшифровать.
Игра представляет собой песочницу. Все надо делать самому. Хочешь крутое оружие - выбей с мобов легендарное и модифицируй под свой стиль. Впрочем, есть реально уникальные образцы, но мало (кстати, тоже можно еще более усовершенствовать). Хочешь жить в безопасности - строй укрепления. И не просто тупо в ряд, повышая соответствующий рейтинг, а по всем правилам фортификации - закрывая стенами наиболее опасные направления, а на иных ставя турели и сторожевые посты, иначе первые же рейдеры вынесут все это к матери и на рейтинг не взглянут. Хочешь артподдержки в наземных операциях - строй батареи в нужных местах. Вообще, это первая РПГ с элементами стратегии, которую я вижу.
Далее, весьма интересные напарники. Уровня Масс Эффект, конечно, достичь не реально, но будем снисходительны. Каждый из них имеет на все собственное мнение и не стесняется высказывать в разговоре с персонажем и друг с другом. Бойцы, конечно, слабые, но это частично исправляется экипировкой: Престон Гарви с лазерным мушкетом и Престон Гарви с лазерным карабином это совсем два разных в плане боевой полезности Престона Гарви.
Мир огромен. Точнее, он мал, даже меньше Скайрима, который мне показался совсем камерным, но очень насыщен. Иногда сантиметр на карте проходится несколько часов. Ибо по пути есть до хрена, куда можно и нужно зайти. От этого игра кажется необъятной (но тут она не на того нарвалась).
В общем, за полтора месяца я не прошел еще и половины. Бросать не собираюсь.
Если вопрос задан с целью получить рекомендации, то их есть у меня. Очень много. Что, впрочем, не отменяет того факта, что это - ни хрена не Фоллаут.

[George M.]

Inquisitor, спасибо за развернутый и подробный ответ. )