|
Мастерская Все хотят научиться писать лучше, а здесь знают - как! Попробуйте свои силы в любом из творческих заданий Мастерской. |
|
Опции темы |
#61
|
||||
|
||||
Snake_Fightin, в данном задании представляют не как видит героя ЧИТАТЕЛЬ, а как видит героя АВТОР.
Когда критикую смотрю с точки зрения автора (на этом, повторяюсь, строится задание). Как автор я не вижу в портрете героя мне необходимых кусков. А если я их не вижу, не смогу и написать про этого героя что-то вразумительное. Надо додумывать. А с точки зрения читателя, да. Этот приём замечателен. Заставляет читать дальше, стремясь разгадать мотивацию героев. |
#62
|
||||
|
||||
Ясно. Не понял задания.
__________________
— Где мои драконы?! |
#63
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лекс, про великаншу говорить не хочу. Ну её. Я уже извинился.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#64
|
||||
|
||||
Винкельрид, Спасибо за оказанную честь) Среднестатистический читатель – очень ответственная должность, так что попробую объяснить, но секрета здесь особо нет) Основы характера героя перехлестнулись с неприятными мне по жизни.
Первый звоночек здесь. Вспыхивал, грозный в дебатах – значит дальше чем дебаты дело не идёт. Стало быть – ЧЕЛОВЕК БЕЗДЕЙСТВИЯ. Уже неприятно. Дальше, как бы, проходящее: очкарик, шибко умный, но (!) четко даёшь понять, что герой НИКАКОЙ. Обычно таких детей не любят сверстники, а здесь ничего про это не сказано. Не сказано и про то, что герой стоически помогал отстающим, за это его уважали. Значит, делаю вывод, что уже ребёнком, кроме как в бестолковых спорах с учителями никак себя не проявлял. С одноклассниками был незаметен и сер. За что его уважать? Не за что. Дальше перемена. Ничего удивительного. В подростковом возрасте многие меняются. Но(!), у тех кто решил поменять свои взгляды хватает духу их отстаивать. Здесь сломался… Знаешь, я уже перечитывая увидела, что его все-таки били недруги, и он вроде как выстоял. Типа его профессионалы уже доконали. У меня здесь как раз мозайка дала трещину. Ведь начальным впечатлением было, что первый же удар судьбы его сломил. Теперь не знаю что и думать. Здесь как раз «спотыкаюсь» в характере героя. Но чтобы там ни было, такое завершение «карьеры» панка, чести ему не делают. Ведь его поддерживали друзья (для меня это было бы важно), он не один. Он мог стать там героем, но струсил. А вот здесь самое интересное: Злобствующий кухонный протестант, изливающий себя снисходительным нам и язвительной публике. Нам запрещал, а себе позволял. Жалел себя и винил всё вокруг. С ним тяжело было пить водку. Это мог выдержать только дядя Коля. – по моим убеждениям этот дядя Коля слушает Привета затаив дыхание, со всем соглашаясь, как с великим откровением, а Привет плачет пьяными слезами о неудавшейся судьбе и удовлетворяет таким общением потребность быть лидером, т.к. больше нигде его таковым не воспринимают. Вот это больше всего оттолкнуло. Знаю таких людей. И опыт сыграл свою роль. Отвращение и неуважение к подобным людям перешло на героя. Как видишь, воображение дорисовало недостающую картинку, что поставило точку в моём отношении к нему. А здесь ещё раз подтвердилось, что это человек бездействия, не достойный даже сочувствия: Писатель без книг, тихо ждущий, что кто-то мудрый и могучий найдет его в дебрях Интернета и восхитится, вытащит, вознесёт! Из разбора видно, что всё восприятие героя основывается на моём субъективном мнении. Может кому-то и покажется герой не таким уж и отталкивающим. Но не мне. Ух, задал задачку) Но было интересно) И очень надеюсь, что полезно) |
#65
|
||||
|
||||
Лекс, отсутствие вредных привычек у героев - это им подарок от меня. Я не курю, не употребляю спиртное(никогда не пробовала ни пива, ни шампанского, ибо это мне неинтересно), по ночным клубам не гуляю, в азартные игры не играю, конфликты избегаю десятой дорогой, друзей нет, подруг - 2, но видимся раз в год на моем Дне рождения. Сама в гости не хожу. Какие сами, такие и герои...
__________________
Добермана всякий может обидеть - не каждый успеет извиниться! |
#66
|
||||
|
||||
В принципе это вполне реально, но видно читателю нужны подтверждения, что персонажи люди земные, а не ангелы либо воспитанники сект. На мой взгляд вполне хватило упоминнания, что в доме персонажей царит беспорядок, пожалуй стоит подкрепить это ещё одним-двумя промахами. Можно ведь подметить черты, которые посторонний наблюдатель сочтёт вредными привычками. Ту же самую замкнутость.
__________________
— Где мои драконы?! |
#67
|
||||
|
||||
Krasava
Спасибо за дискуссию и за женский взгляд на персонажа. В принципе, я нечто такое и предполагал. Из моих личных наблюдений следует, что женщина никак не простит мужчине слабости, трусости и серости. В этом большинство категорично. Если тебе интересно, то другое моё наблюдение: мужчины в этом отношении более снисходительны. Скрытый текст - Привет:
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#68
|
||||
|
||||
Snake_Fightin, в таком случае надо было брать за образец мою маму. Ее жизни не позавидуешь. Если описать все, что ей довелось пережить, никто не поверит, что это правда. Вот только характер у нее настолько противоречивый, что в конфликты попадает каждый день и не по разу - чаще из-за своей полуграмотности и озлобленности на окружающий мир.
__________________
Добермана всякий может обидеть - не каждый успеет извиниться! Последний раз редактировалось ZhannaGee; 07.02.2009 в 21:06. |
#69
|
||||||||||||||||
|
||||||||||||||||
ZhannaGee
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Выводы. Персонаж показался лично мне неживым и кругом надуманным. Я бы посоветовал, прежде чем писать и структурировать данные, представить его как можно чётче. Найти картинку и поразмышлять, разглядывая изображение, каким может быть этот человек. Совет набраться жизненного опыта, конечно, нереализуемый, но вот учиться приглядываться к людям, стараться вникнуть в их психологию, пробовать придумывать, какое решение примет тот или иной человек в разных ситуациях – очень даже выполнимо. У тебя же получилось сплошное идеализирование и куча противоречий. В досье, которое должно быть «гласом Бога», т.е. быть объективным, ты постоянно оправдываешь ненормальные действия-поступки-эмоции героини, как, например, слова об «убить-не убить – вопрос не стоит» (звучит красиво и пафосно, но вдумайся сама, какая чушь!) или мечты о сдохнувших преступниках (такая мысль может придти в голову обиженной девочке – подростку, но не хладнокровному агенту ФБР). Что касается технической стороны, тут тоже масса придирок. Найти в сети структуру ФБР и применить полученные знания в досье, для придания персонажу убедительности, - вот уровень. Писателю никогда не хватит знаний, полученных между делом из кинофильмов и глянцевых журналов, всегда потребуется поиск дополнительных знаний. Это закон. Дальше. Если пишешь про Америку, про ФБР и агентов, то удели внимание изучению американского менталитета. В США, где в суд подают, если мужик уступил место женщине в автобусе, твоё пускание кулаков в ход для решения споров не прокатит. Оно, конечно, не прокатит и у нас, но там – вообще никак. И ещё. Не стесняйся насыщать досье деталями. В каком городе она живёт? Какой колледж закончила? Как звали её любимую кошку? Как называются те самые духи? Может, ничего из этого и не пригодится, но лучше, если ты будешь это знать. Удачно вставленная конкретика делает персонаж более убедительным. У меня – всё. Надеюсь, мои замечания принесут пользу.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#71
|
||||
|
||||
Цитата:
Если вдобавок рассказать как всё на самом деле, будет в двойне интересней. Т.е. пытаться читателю вообще по любой теме что-то рассказать, не открыв параллельно справочник - дело гиблое. П.С. Впрочем, можно не изгаляться над собой, а писать как хочется, а по написании в последнюю правку вернуться к тому, что знаешь, т.е. к отечественному угрозыску. Это дело досконально расписано в "Над пропастью во ржи". Ясно. В общем, если оценить твои читательские аппетиты, то видно, что в книгах ты ищешь психологию. Как-нибудь целенаправленно сделаю что-то интересное твоим вкусам.
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 08.02.2009 в 09:26. |
#72
|
||||
|
||||
Винкельрид, вообще-то перед тем, как начать составлять досье, я нашла-таки сайт о ФБР и изучила структуру. Информации было немного, но что есть, то есть...
__________________
Добермана всякий может обидеть - не каждый успеет извиниться! Последний раз редактировалось ZhannaGee; 08.02.2009 в 11:15. |
#73
|
||||
|
||||
Да, ещё если хочется придать персонажам те качества, которые по мнению читателей сегодня неактуальны, то можно перенести действие во времени. Например, добро с кулаками будет прилично смотреться в девятнадцатом веке.
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 08.02.2009 в 11:26. |
#74
|
||||
|
||||
Почему-то мне кажется, что эта информация для меня - лишняя, я должен был понять это из самого досье.
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#75
|
||||
|
||||
Очень интересная информация о героях от Веры Камши
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...&postcount=257 |
#76
|
||||
|
||||
После попытки выложить рассказ в разделе "Яблоко раздора" меня вежливо наставили выполнить задание попроще.
Скрытый текст - Олли: Последний раз редактировалось Рено Гринлиф; 25.07.2009 в 09:09. |
#77
|
||||
|
||||
Они не попроще, эти задания. Они "подготовительные".
Версия удалась. Продолжай дальше в подготовительных.
__________________
— Где мои драконы?! |
#78
|
||||
|
||||
Рено Гринлиф, Очень хорошо. Что же включаем зеленый свет для других заданий. Талант налицо. Теперь ждем усердия. =)
Еще раз спасибо. Задание на 5-ку. Последний раз редактировалось Horadrim; 25.07.2009 в 20:22. |
#79
|
||||
|
||||
Рено Гринлиф, Зацепила только эта фраза.
Цитата:
Рекомендую поиграть словами. Ещё рекомендую составить именно анкету, предложенную в первом посте. Чтобы ещё раз "развернуть" образ. Наверняка найдётся какое-нибудь "тёмное пятно" для доработки. С остальным соглашусь. Подход к заданию творческий, язык не хромает, явных ошибок нет. Для новичка - замечательно) Развивайтесь дальше)
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#80
|
||||
|
||||
Спасибо! Спасибо всем! Я счастив как Холи Бери на церемонии вручения Оскара.
KrasavA, дело происходит в нашем мире. Прошу прощения, но в подробности сейчас вдаваться не хочется. Предложенная анкета очень поверхностна, а моя героиня очень изменчива. Основные черты человека появляются в детстве. Последний раз редактировалось Рено Гринлиф; 26.07.2009 в 17:55. Причина: Удалена анкета. |