Креатив 15: Donpedro - Связь

[Уши_чекиста]

Сообщение от Donpedro

Да ладно! А мне казалось, что Рейст как раз и оценивает, что является критикой, а что нет. Почему в поруке фраза "я бы попросил еще раз подумать на отзывом" звучит нормально, а здесь его функция схлопывается к почтовому автомату?

Советую пошевелить извилиной. Это две разных ветки, два разных развлечения. Почему же у них должны быть одинаковые правила?

[lolbabe]

Сообщение от Donpedro

Я хочу лишь, что бы критики работали, а не пользовались выпавшей удачей поругать конкурента.

Вы можете представить себе, что до того момента, как к ним обратились за помощью, критики вообще понятия не имели о вашем рассказе? Что вы им не конкурент? Что ваш рассказ - один из многих, которые получат заслуженные пинки? Что критиковать - это не удача и не работа, а помощь?

Сообщение от Donpedro

Да ладно! А мне казалось, что Рейст как раз и оценивает, что является критикой, а что нет.

Да, и второе имя ему - Властелин. Окститесь. Никто это не оценивает, кроме вас. Мы не в парикмахерской, где вам сделали неудачную стрижку и вы имеете право устроить сцену.

[Donpedro]

Сообщение от lolbabe

Что критиковать - это не удача и не работа, а помощь? .

Так может наконец определимся? Это помощь, отзыв или просто пинок. Я конечно согласен с утверждением "ни что так не продвигает нас вперед, как хороший пинок сзади", но позвольте в своих ответах критикам я назвал по пунктам причины моего недовольства. Да и было ли недовольство? Была лишь попытка полемики. Ведь как говорил Жданов А.А. а возможно кто то еще "Для интеллигентного человека нет большего удовольствия, чем хорошо поспорить с умным и приятным собеседником". )) Может не будем так близко воспринимать любой контраргумент в свой адрес как наезд? У нас же здесь семинар, а не лобное место? Обсуждаем, спорим ищем истину. И конечно же в первую очередь помогаем авторам улучшать качество своих текстов. Или я опять ошибаюсь?

[Reistlin]

Сообщение от Donpedro

Я это и воспринимаю как игра. Только вот не думал, что здесь рассказ просто стоит у позорного столба и ждет, кто его помоями обольет, а кто личико вытрет.
Значит здесь у меня претензия к тебе а не к светлому или темному критику. Стоит ли выкладывать то что есть, а не то что надо? Ну не нравится рассказ, нет желания водить автора за руку, значит нужно отказаться от участия. Как это было на поруке. Это будет более честный и смелый поступок нежели выдавливание из себя простых фраз. Я не прав?

Знаешь, Донпедро, посве Витмана это уже не смешно. Вот Демьян, говорит, что на Креативе участники себя сами развлекают, а я сейчас не развлекаюсь, а трепдю себе нервы. И так уже без остановки две недели. То Витмана обидели, а дело банально в том, что не стоило брать фамилию известного автора, чтобы не оценивали по его уровню, потом Белковский решил, что он один знает, как правильно. Ещё решил мне сроки выставить едва ли не в ультимативной форме, хотя я тоже никому ничего не должен. Теперь ты.
Знаешь, а ты прав. Я совершил ошибку, когда разрешил заявляться любым участникам, хотя мне и советовали вести отбор. Пожалуй я так и сделаю. И знаешь сколько рассказов из заявившихся попали бы на суд критиков? Два! Всё. Остальное явно уступает в качестве. И что? Не выложил бы я светлый отзыв, ты бы сказал, а где мой светлый отзыв, ты же обещал два? Вводить отбор? Мероприятие утратит смысл. На Креативе едва ли наберется с десяток достойных работ. Авторам многих из них, забава в принципе не интересна. Какой тогда в ней смысл? Я уже говорил Витману, на прошлом конкурсе, два разгромных отзыва были на мою собственную работу. И поверь, то что написали тебе ничто по сравнению c тем, что написали мне. И тем не менее, я не стал просить переписывать,я не стал отказываться от выкладки.
Считаешь это моей ошибкой. Отлично, пусть так. те кто будут организовывать программу в следующий раз, быть может сделают это без ошибок.
Сейчас же это моя тема, и я принимаю решения. Отзыв был написан достаточно грамотно, что один, что второй. Примеры присутствуют, тональноость, резкая, но без перехода в откровенное оскорбление, что и требовалось. Критики выполнили ровно то, что их и просили выполнить. У меня не было причин им отказывать или заставлять переписывать. Да даже если бы я так и сделал, где гарантия, что не получил бы ответ, который мне уже один раз пришел: "я обещал написать, я написал, всё". Так что не вижу поводов для дальнейшей дискуссии, если конечно нет желания окончательно вывести мемя, чтобы я снес темы нафиг и сказал всем адью. Откровенно говоря, мой рассказ слаб, так что я могу в любой момент просто взять и забить на конкурс. Это не угроза и не попытка пробить на слезу, это констатация факта.
Ещё раз повторяю, и критики и организатор выполняют эту работу исключительно на добровольных началах. И требовать вы конечно право имеете, но вначале спросите, а обещал ли вам кто-нибудь из нас хоть что-то. Да и имеется ли это право требования. Я не организатор, я лишь устраиваю развлечение, никому ничего не гарантируя и ни перед кем, ничем не отвечая. Считаете, что мероприятие приносет больше вреда, чем полбзе, обратитесь к организаторам. Они снесут тему и всё будут счастливы.
Вот и весь расклад. А я пожалуй пойдусь прогуляюсь, так что ответа в скоросте не ожидайте. Да и давать ли его, я тоже подумаю.

[Reistlin]

Эво сколько вы понаписали, пока я набирал своё сообщение.
Ещё раз повторяю, это не пинание конкурентов. Ни один из критиков писавший отзыв на ваш рассказ в Креативе не участвует.
Втророй момент, мероприятия разные (Порука одно, здесь другое), и правила, как и критерии оценки отзывов разные. В поруке прежде всего разбор, здесь игра. Точка. И да, каким должен быть отзыв каждый решает сам. В поруке я лишь указал те критерии, по которым лично оцениваю отзывы и сам по которым пишу. Извините, лично к моим отзывам претензии есть?
И если уж речь зашла о Поруке, то ваш последний отзыв был пустышкой, и прошел он лишь благодаря тому, что у Витмана на ваш рассказ был аналогичный. это к слову о правильной критике.

[Reistlin]

Да, чуть не забыл. Господа критики, если будет желание отказаться от тех рассказов, которые вы получили на ознакомление, я это пойму. В любом случае, спасибо за участие и за готовность помочь. Так как авторы не всегда оценивают ваш труд, то я от себя говорю вам всем огромное спасибо.

[Donpedro]

Так так. Без паники! Я прекрасно понимаю твою нагрузку Рейст. И искренне сочувствую. Предъявил претензию не означает, что готов тапками закидать. Я ценю то что ты делаешь (ничего, что на ты?). Меня просто спросили, чем недоволен, я ответил. И это мое субъективное мнение. Там же в ветке у себя я и ответил по пунктам.
Ну извини, не знал, что на критику в этой забаве можно хоть как то реагировать, кроме как "спасибо люди добрые". Просто интересно любой ответ критикам кроме "вы несомненно правы" будет расценен как неадекватное поведение?

[lolbabe]

Donpedro, вы сказали спасибо только Темному, и то с явным сарказмом. "Спасибо за критику, позвольте прояснить непонятные моменты" - вот такой ответ я бы, например, восприняла адекватно, будь я критиком. А не "Надеюсь, теперь, после моего ответа, вы наконец-то научитесь писать отзывы".

[Reistlin]

Нет, Донпедро, не будет. Я специально выкладываю отзывы и здесь и в ветке. Если критик захочет, либо лично, либо через меня он ответит. В ветке каждый сам себе царь и бог, он может ругаться, кидаться тапками и так далее. Тут же я специально просил не устраивать подобных спектаклей. Сам посуди, приходит человек, хочет поучаствовать, а тут такая антиреклама мероприятия. Как он поступит? Правильно, развернется и уйдет. Можешь сказать, что посетитель должен знать, куда идет, так он и так знает. В правилах я предупреждал, что будет жестко, потому ч то в этот раз это больше игра. В прошлый, были разборы, сейчас я прошу по возможности сделать разборы, но тут именно что шоу, а не два халявных офигенных разбора. Я никогда последнего не обещал. Да и отзывы можно почитать. Они всё приклеплены к первому сообщению, так что человек знает на что идет, а потом получается, что не то ему дали. У тебя к слову на второй рассказ был один из лучших критиков Креатива. Если не откажется, то будет мега разбор, если текст позволит. Я уже говорил, что не на каждый рассказ можно написать хороший отзыв. А теперь я не уверен, что мне вообще хоть кто-то хоть что-нибудь пришлет. Потому что люди тратят время (уж поверь откровенные отписки я отсекаю), а ему и спасибо никто не скажет, а только как ты сказал грязью обольют.
Поэтому я просил сдесь не скандалить. Но не проходит и недели, как ситуация повторяется. Вот и скажи, как мне реагировать.
И про анонимность ты не прав. Имена не называются не потому, что так критик может безнаказано какашками кидаться, а потому, что тут идет элемент игры - угадайка. Всё угаданные авторы обозначены. Неугаданных, назову в финале. Так какой же тут "аноним ради безнаказанности"? И пинать конкурентов тоже никто не собирается. Во-первых, многие не участвуют, а во авторых, ты уж извини, но на мой субъективный взгляд уровень людей тебя оценивающих, как авторов повыше будет, так что, опять же без обид, но на мой взгляд, ты им не конкурент.
Вот и всё. Эти вещи я объяснял уже не один раз, и честно говоря, мне казалось, что они должны быть ясны.

[Donpedro]

2Рейст, хорошо я понял вся суть игры отгадай критика. Тогда все же стоит пресекать ответы авторов.

2Лола на критику первой части рассказа и отмазок здесь это не нужно, а диалоги УГ я просто не мог по другому ответить. По тому что считаю это не критикой и это мое мнение.

Ну и по поводу цирка в ветке. Рейст сори за то, что здесь ответил на возмущение критиков. Я не против если это все перенесется в ветку моего рассказа.

Ну и еще раз для всех. Я не утверждаю, что мой рассказ мега крут, но и топтать его без аргументов не дам.

[Арык]

Ну да, Дон, не в ту тему заехали…
Реал, после всего вот этого интерес к теме тухнет. Енто я как участник грю, оргу должно быть вдвойне неприятней.

Не позволю топтать рассказ, все дела, чсв просто зашкаливает. Йопт, мы тут чего, на миллион играем? Как по мне, реакция автора на критику – лакмус. Кто прав – не доказывает, и все такое. Говорить должен рассказ, а не автор. На месте рассказа мне было бы стыдно, что за меня впрягаются, и дают сдачи – мужик я, или не мужик, в конце-то концов!

[Donpedro]

Арык, ну раз рассказы у тебя мужики, пиши рецки со стальными яйцами )) Пусть мочат авторов, да так чтоб им сказать окромя "автор рецки мудак" нечего было. До встречи на поле ))

[Арык]

Итак, погнали.

Связь by Дон Педро

Поскольку сам из связи, в первую очередь подумалось о каналах, релюшках, и прочих кабелях. Вторую ассоциацию подкинул фильм «Порнографическая связь», но это я уже в меру своей распущенности. По итогу оказалось два в одном.

По самому тексту встречаются неровности да шероховатости, но особо фатальных огрехов не видать.

Скрытый текст - Примеры заусенцев:

в конце концов разбил свою голову об стену

словно уже подсчитал в мозгу

— Я ценю ваше рвение и очень доволен вашими успехами, именно поэтому я сам прибыл к вам.

*жизни в этой реплике - нуль*

Сюжет. Начинается все со штампованных штампов, и сопереживания Люциусу – тот же ноль, но завязка на монашка из параллели оживляет обстановку. Здесь бы побольше качественной такой экспрессии, а не суррогата, вроде

"Аааааа, дьявол вселился в меня, ааааа, сам Люцифер!" — и картинка отключилась.

Я, понимаешь, уже начал в рассказ погружаться, интерес пополз по шкале вверх, но это «ааа!!!» прямо вышибло, и, так сказать, отшибло. Нежнее нужно, уважаемый Дон, и тоньше.
Финал понятен, логичен, все по путям.

В принципе, нет какого-то там отторжения, и прочиталось легко, но и сказать, что тронуло до самой глубины души, увы, не могу. 6/10

Скрытый текст - Привет от клипоманиака:

Watch on YouTube

[Alfring]

Дон, мне даже и сказать нечего, тут и так полно всего наговорили. Я читатель непритязательный, мне простые и понятные рассказы нравятся, а тут всё просто и понятно. Кроме одного: что ж за сбой такой произошёл и почему он связал новое тело Люциуса с телом монаха из ордена. Сначала подумал, тут какая-то фишка, которая выведет нас к привычной нравственной идее об "аморальности клонирования", мол клон как организм хочет исторгнуть из себя чужой разум и сопротивляется ему. Но мои читательские ожидания не оправдались, и оказалось, связб просто случайная, ошибка в виде исключения, и мы выходим к ещё более привычной теме - "аморальности богатых дяденек", запускающих проекты с малой, но всё же долей конкретной погрешности. В целом, читалось неплохо. Но к НФ я, признаться, равнодушен, может, потому такое же чувство и осталось после прочтения рассказа.
Спасибо, что выслушал

[Dimtrys]

Задумка, на мой взгляд, лучше чем история, которая получилась. Что не понравилось? Хоть Кратос и большая шишка, но действует, как идиот. Мало того, что вложился в проект, не зная его сути, так ещё не желает видеть проблем в испытаниях.
Какой выход? Переделать сюжет таким образом, чтобы Кратос прибыл к доктору не поздравлять его, а разоблачать, требовать отчёта! Пусть информация о неудачном испытании, как её ни пытались скрыть, дошла до совета директоров и Кратоса во главе комиссии прислали разобраться - что к чему.

[Donpedro]

Дельная мысль. Тогда теряется линия плохой капиталист )