Мельница - Страница 37 - Форум «Мир фантастики»

**Гиселер** · #**721** 10.11.2015, 11:46

Цитата:

Сообщение от GAN

Вот лично для меня фолк-рок - не совсем рок.

Не буду спорить касательно принадлежности к стилю конкретных коллективов, но по-моему с фолк-роком как раз таки все определенно: это рок-музыка с использованием национальных мотивов.

На вскидку могу вспомнить замечательных "SkyClad".

А "Мельница" - это в общем-то и не рок. Где-то читал определение их стиля, как "неофолк", что более похоже на правду.

Цитата:

Сообщение от GAN

Где протест в самой музыке?

Протест не является обязательным элементом рок-музыки.

~~GAN~~ · #**722** 10.11.2015, 12:21

Цитата:

но по-моему

И это неверно. :) Очень много фолка "под балалайку", так сказать, с использованием акустики и не роковых инструментов, причём часто песни основаны именно на этих компонентах, что уже в самом звучании исключает привычный рок. (Акцент на слове "привычный".)

Цитата:

А "Мельница" - это в общем-то и не рок. Где-то читал определение их стиля, как "неофолк", что более похоже на правду.

Возможно. Хотя не много ли чести? :) Нео(новый)фолк - такое звание надо ещё заслужить очень необычной и продвинутой/прогрессивной музыкой, а это очень сложно.

Цитата:

Протест не является обязательным элементом рок-музыки.

Рок-музыка изначально появилась В ПИКУ существующим режиму, взглядам, музыке, прочему искусству... :)

**Гиселер** · #**723** 10.11.2015, 12:36

Цитата:

Сообщение от GAN

И это неверно. :) Очень много фолка "под балалайку", так сказать, с использованием акустики и не роковых инструментов, причём часто песни основаны именно на этих компонентах, что уже в самом звучании исключает привычный рок. (Акцент на слове "привычный".)

Ну так речь и идет об обычном фолке, без рока.

Цитата:

Сообщение от GAN

Возможно. Хотя не много ли чести? :) Нео(новый)фолк - такое звание надо ещё заслужить очень необычной и продвинутой/прогрессивной музыкой, а это очень сложно.

Уровень "чести" не измерял.
Но то, что предлагает "Мельница" ближе всего подходит под рамки неофолка.

Цитата:

Сообщение от GAN

Рок-музыка изначально появилась В ПИКУ существующим режиму, взглядам, музыке, прочему искусству... :)

Против чего протестовал Элвис?

А Deep Purple в своей "автомобильной" тематике?

Протест подразумевает недовольство чем-то конкретным. А если речь идет просто о другой, новой музыке - при чем же здесь протест?

~~GAN~~ · #**724** 10.11.2015, 12:56

Цитата:

Ну так речь и идет об обычном фолке, без рока.

Ну я-то о фолк-роке, насколько помнишь.

Цитата:

Но то, что предлагает "Мельница" ближе всего подходит под рамки неофолка.

По нынешним музыкальным меркам, возможно.

Цитата:

Против чего протестовал Элвис?

А Deep Purple в своей "автомобильной" тематике?

Протест подразумевает недовольство чем-то конкретным. А если речь идет просто о другой, новой музыке - при чем же здесь протест?

Как верно заметил в своём недавнем интервью Макаревич, "рок-музыка в лице тех же "Лед Зеппелин" и "Дип Пёпл" протестовала не против чего-то конкретного, а против жизненного уклада как такового" (вспомним хиппи, вспомним недовольство англичан правительством и войнами, вспомним тяготение белых рок-музыкантов к "чёрным" корням и т. д.).

**Гиселер** · #**725** 10.11.2015, 17:54

Цитата:

Сообщение от GAN

Ну я-то о фолк-роке, насколько помнишь.

Тогда я вообще не понимаю, о чем ты.
Так "Мельница" по-твоему это фолк-рок или фолк?

Цитата:

Сообщение от GAN

По нынешним музыкальным меркам, возможно.

Нынешним - это с какого года? Надеюсь уже тогда, когда появился сам термин "неофолк"? :)

Цитата:

Сообщение от GAN

Как верно заметил в своём недавнем интервью Макаревич, "рок-музыка в лице тех же "Лед Зеппелин" и "Дип Пёпл" протестовала не против чего-то конкретного, а против жизненного уклада как такового" (вспомним хиппи, вспомним недовольство англичан правительством и войнами, вспомним тяготение белых рок-музыкантов к "чёрным" корням и т. д.).

Макаревич по "Машине времени" ровняет весь жанр. На самом деле, рок, это не большая "музыка протеста", чем все иные жанры, выбивающиеся за рамки академической классики. С тем же успехом в "протестанты" можно записать львиную долю. явлений современной культуры. Но это не конструктивный подход.

Хиппи - да протестовали. Но у них были конкретные цели и требования. Некоторые рокеры тоже протестовали. Например, тот же Макаревич (хотя русский рок - это субкультура в субкультуре). А некоторые просто делали классную в их понимании молодежную музыку. Вообще, на примере подобных обсуждений лишний раз убеждаюсь, что "противостояние с Системой" - это неотъемлимый элемент мировосприятия носителей постсоветской культуры. Либо маршируешь в толпе, либо выеживаешься, подрывая устои. Третьего не дано.

~~GAN~~ · #**726** 10.11.2015, 18:55

Как мне говорили друзья в таких случаях, "Давай каждый останемся при своём мнении". :)))

Дар' Терран · #**727** 12.11.2015, 21:43

Че то ерунда какая то
Наркоманы, казановы и лохмачи давно протестом против режима стали? Да режим их бережно выкормил, ибо на протест они не способны.
Че там протестного кроме само рекламмы, "иа не люблю Рижим - давайте ваши денежки"?

**Потполкин** · #**728** 12.11.2015, 22:46

Цитата:

Сообщение от Гиселер

Не буду спорить касательно принадлежности к стилю конкретных коллективов, но по-моему с фолк-роком как раз таки все определенно: это рок-музыка с использованием национальных мотивов.

я отвечу на заданный мною же вопрос, заодно слегка освещу тему.

Рок - это вообще как бы фолк, на который навесили электричество.

А вот самое название "фолк" чересчур обширно, в качестве антагонизма этому термину можно привести разве что академическую музыку, поскольку даже японский нойз вписывается в рамки народной. популярной и даже традиционной музыки. Но даже если дела обстоят так, все равно выходит, что от "народности" никуда не деться: примером послужит 19ый век (Глинка, Могучая Кучка и т.п.), Гершвин (невыносимо отвратительно "обакадемил" народный джаз) и т.п.

Короче, пролетарским языком в двух словах: невидимая рука рынка водит всех за нос. Во главе угла стоит продакшон. Ваши уши должны быть обласканы вне зависимости от территориалной/культурной/ситуативной принадлежности той или иной музыки.

Тащемта это отвратительно. И мельница является типичным представителем подобной дребедени ровно с самого начала своего существования. Об этом и говорил Донотитол.

С другой стороны активно агриться на подобную музыку глупо, хотя можно, если тебе начинают тыкать ею в нос или приводить в качестве эталона. Это все равно, что агриться на Люмен, Кистю Кончева, Шевчука, Сплин и т.п.

**lolnoob** · #**729** 17.11.2015, 17:34

Цитата:

Сообщение от Гиселер

А если речь идет просто о другой, новой музыке - при чем же здесь протест?

Рок протестовал против диско, как можно это не знать?=)

~~GAN~~ · #**730** 17.11.2015, 17:59

Цитата:

Сообщение от lolnoob

Рок протестовал против диско, как можно это не знать?=)

Наоборот. :))) Не зря же Пит Эгню не любит его. :)

Rankarm · #**731** 23.11.2015, 10:53

Ой, кхе. Ой, ну и накурили вы тут.

**конкистадор** · #**732** 30.03.2016, 08:58

Последний альбом "Мельницы" под названием "Алхимия" вполне неплох.
Послушал его вживую на концерте, потом купил диск... Конечно, старые альбомы мне гораздо более по душе. Но и у оной "Алхимии" тоже есть своё очарование.

Сальгари · #**733** 06.08.2016, 10:08

Самая потрясающая песня у "Мельницы" это "Двери Тамерлана". В первый раз услышала лет так шесть тому назад и слушаю до сих пор.

Кстати, знакомство с этой группой у меня любопытное - прочитала о ней в одном романчике. Главный герой любил эту группу. Там и тексты пары песен приводились. Как сейчас помню, "Перевал" и "Оборотень".

Мне стало любопытно, полезла в интернет искать эти песни. С тех пор преданная поклонница "Мельницы".

ЗамГлавВедьмВреда · #**734** 18.08.2016, 12:50

У "Мельницы" старые альбомы нравятся, но начиная, где-то с "Леопард в городе", всё меньше песен отправлялось в мой плей-лист. А из последнего альбома понравилась лишь "Тристан".

**Flüggåәnkб€čhiœßølįên** · #**735** 09.09.2016, 23:03

А тем временем Мельница готовится к премьере следующего альбома - Химеры (в роке закончились оригинальные названия альбомов?). 26 октября презентация и в ноябре в Киеве.

Цитата:

26 и 27 октября на сцене столичного клуба YotaSpace группа Мельница представит свой новый альбом «Химера», который является продолжением предыдущей пластинки «Алхимия».
На самом деле вовсе не Алхимия появилась первой, как название. Изначальная концепция всей этой кипы материала, более двадцати песен, распределённых по двум дискам, придуманное слово АЛЬХИМЕЙРА, то есть Химера на ближневосточный манер с арабской приставкой аль-, из которого с помощью народной этимологии легко получить слово Алхимия. Потом было решено делать два диска, и слово само собой распалось на части. Так что в космосе «Химеры» будет петь хтоническая сущность - любовь.
«В первый день презентаций в YotaSpace будут сыграны все треки с альбома "Химера", то есть мы сконцентрируемся на новом музыкальном материале. Во второй же день мы ненадолго вернемся к материалу "Алхимии", как парного альбома. На сцене появится струнный квартет и другие музыканты, принимавшие участие в записи пластинки, а также мы ждем очень дорогую гостью!», - говорит Хелависа о новой программе.

Ну и к синглу клип состряпали, неплохой видеоряд на самом деле, хотя Хелависа стареет, да...

Watch on YouTube

**Потполкин** · #**736** 31.10.2016, 17:12

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман

А тем временем Мельница готовится к премьере следующего альбома - Химеры (в роке закончились оригинальные названия альбомов?).

скорее, "в рынке". Относится это не только к названиям, но и к тематике, которую эксплуатируют сонграйтеры.

Возможно, вы скажете мне, что я неправ, и что все это - на голубом глазу и от чистого сердца. Но если это "от всей души" не альбом Кипелыча и не молодежная грув-металическая мазафака из-за бугра, значит это

Скрытый текст - авангардная питерская околопанкуха с дудками и виолончелью:

На деле же - снова Макс Фрай от популярной музыки, с неприличными замашками в духе Ванессы Мей/Саундтрека первого Ведьмака/etc.

Присутствие БГ очень веселит, поскольку теперь совершенно точно понятно, что все эти фиты - голимая реклама альбомов. То Шклярский, то БГ. Эх, жаль, что ребята с Летовым спеть не успели.

LightStar · #**737** 06.11.2016, 02:06

И как в итоге альбом? У кого какие мнения по этому поводу?) Мне альбом Алхимия пришелся больше по душе.

**Flüggåәnkб€čhiœßølįên** · #**738** 06.11.2016, 23:33

Цитата:

Сообщение от Потполкин

Эх, жаль, что ребята с Летовым спеть не успели.

Или с Горшком. Но еще есть старички для следующих альбомов - Шевчуки там, Кинчевы. Хочу в следующем альбоме дуэт с Троицким.

Цитата:

Сообщение от LightStar

И как в итоге альбом? У кого какие мнения по этому поводу?) Мне альбом Алхимия пришелся больше по душе.

Мне казался более аранжированным предыдущий. В "Химере" опять же, пара треков норм (Изольда и Обряд), остальные фоном. Нужно еще несколько раз послушать, чтобы определиться.
Ну и традиционно, ютюбная версия.

Watch on YouTube

LightStar · #**739** 13.11.2016, 10:47

Цитата:

Сообщение от Мережук Роман

Мне казался более аранжированным предыдущий. В "Химере" опять же, пара треков норм (Изольда и Обряд), остальные фоном. Нужно еще несколько раз послушать, чтобы определиться.
Ну и традиционно, ютюбная версия.

Прослушал еще несколько раз новый альбом, для фона подойдет этот альбом, как то запоминающихся особо треков не приметил.

O'lessa · #**740** 22.02.2017, 07:11

Цитата:

Сообщение от LightStar

И как в итоге альбом? У кого какие мнения по этому поводу?) Мне альбом Алхимия пришелся больше по душе

Мне тоже, а из Химеры только "Любовь во время зимы", "Волчья луна" и "Обряд" пргилянулись, присутствие БГ вообще не поняла (ну он мне не нравится, точнее то, как он поет, если это можно так назвать). В Алхимии больше цепляющих душу песен, таких как "Об устройстве небесного свода" например.