Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 01.08.2013, 15:23
Аватар для Горислав Письмин
Ветеран
 
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 422
Репутация: 19 [+/-]
Татьяна, тогда даже не знаю... Произведения у него не слишком жестокие, но мужские, и больше реалистичные и фантастические, чем сказочные и абстрактные. Можно попробовать почитать, наверное, роман "Кланы альфанской луны" (довольно позитивный) и смешной рассказ "Мы вам всё припомним" (на его основе написан сценарий "Вспомнить всё"). А киберпанк в полной мере присутствует в одном из самых известных произведений Дика - "Мечтают ли андроиды об электрических овцах?" (основа "Бегущего по лезвию бритвы (Blade Runner)"), текст, характерный для крупной прозы Дика, очень неожиданный, и там есть всё то, о чём я упоминал выше.
__________________
My little universe is expanding
Those who know me say I’m growing
Beautiful emptiness surrounds
I take steps
Making progress in an unspecific way
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 01.08.2013, 16:25
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Горислав Письмин Посмотреть сообщение
Матчасть.
Да-да, вам того же. Матчасть, любезнейший )
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 01.08.2013, 16:46
Аватар для Горислав Письмин
Ветеран
 
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 422
Репутация: 19 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Да-да, вам того же. Матчасть, любезнейший )
Всё равно вы своего мнения не измените, знаю я вас, но хотя бы для других: всё что надо, при желании, легко найти здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...D0%B0%D1%85%3F А если у вас пропало желание - заплатите налоги. :)
Когда ознакомитесь с историческими фактами, можете, так и быть, прийти извиниться. ;)
__________________
My little universe is expanding
Those who know me say I’m growing
Beautiful emptiness surrounds
I take steps
Making progress in an unspecific way

Последний раз редактировалось Горислав Письмин; 01.08.2013 в 16:56.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 01.08.2013, 16:54
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 710 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Ваша... хм... дискуссия меня заинтересовала, но, кроме материалов МФ и Вики, воспользоваться ничем не могу. Оттуда узнала, что Гибсон был одним из первых, кого именно относили к термину киберпанк, но ему же вручали премию Дика. Получается, что у Дика появились первые идеи а-ля киберпанк, но первыми официальными авторами направления стали Гибсон, Стерлинг и ко? Давайте, знатоки, проясните деве неразумной, только не подеритесь)
__________________
nice n easy
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 01.08.2013, 16:54
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,849
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Горислав Письмин Посмотреть сообщение
Когда ознакомитесь с историческими фактами, можете прийти извиниться. ;)
Ознакомился. Извиняюсь:
извините, но Демьян прав.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 01.08.2013, 17:28
Аватар для Tetyana Strelchenko
Победитель Большого Фантазма-2014
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 184
Репутация: 70 [+/-]
lolbabe, что-то с этим киберпанком и впрямь нечисто... даже википедия путается в показаниях. Вот вам украинская версия: "Популяризатором терміну кіберпанк вважається Гарднер Дозуа - редактор «Журналу наукової фантастики Айзека Азімова»", а в русской версии: "Сам термин является смесью слов «cybernetics» (от англ. кибернетика) и «punk» (от англ. панк, мусор), впервые его использовал Брюс Бетке в качестве названия для своего рассказа 1983 года". И только английская версия кое-что проясняет: "The science-fiction editor Gardner Dozois is generally acknowledged as the person who popularized the use of the term "cyberpunk" as a kind of literature, although Minnesota writer Bruce Bethke coined the term in 1980 for his short story "Cyberpunk," which was published in the November 1983 issue of Amazing Science Fiction Stories."
Потехи ради еще проверила испанскую вики - там уже Гибсон и Стерлинг " Entre los primeros exponentes del género cyberpunk se encuentran William Gibson, Bruce Sterling, Pat Cadigan, Rudy Rucker y John Shirley".
Проверяла бы и дальше, но больше языков не знаю.
Что же касается Дика, то и его не забыли: "Многие также считают представителем киберпанка или одним из его предшественников Филипа Киндреда Дика (Phillip Kindred Dick), который не вписывается в хронологические рамки киберпанка".
__________________
"Anything different is good" (@"Groundhog Day")
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 01.08.2013, 17:34
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 710 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Tetyana Strelchenko, мне кажется, как это обычно бывает с жанрами, право первопроходца любо всем. Гибсон и Стерлинг были представителями уже названного жанра, а Дик, скорее всего, просто имел в своих работах идеи, которые стали близки направлению киберпанка позже. В то время эти идеи витали в воздухе, так что неудивительно.

Кстати, во французской Вики написано, что популяризатор термина Стерлинг называл в качестве источников этого направления и Дика, и Муркока, и даже Мэри Шелли)
__________________
nice n easy

Последний раз редактировалось lolbabe; 01.08.2013 в 17:37.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 04.08.2013, 16:47
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Татьяна, всегда с удовольствием читаю Ваши рассказы. И после отпуска, еще пребывая настроение моря, соленых брызг, ветра и чувства свободы (пусть на две недели), Ваш рассказ пришелся как нельзя кстати. Легкий стиль, изящное исполнение, точно расставленные акценты и эффектные паузы, а еще запах соленого бриза и тонкая нота одинокой флейты. Прекрасный рассказ! Яркие образы создают живую картину, даже второстепенные герои обладают индивидуальностью и легко запоминаются. ГГ сопереживаешь, хотя несильно, просто интересно узнать, а напишет ли он свою симфонию или все-таки ошибка? Кстати, а идея-то очень любопытная – знать свое предназначение… В чем твой талант, в чем ты лучше. Реализация – неплохо, но не главное, на мой взгляд. Главное все-таки это созданная атмосфера. А как захотелось на маяк!!! Подальше от пыльного города, с его проблемами, интригами, злобой, туда, где все просто и ясно, где каждый делает свое дело и просто живет.

Несмотря на то, что рассказ понравился – все-таки есть маленькие замечания.
  • Старайтесь не использовать скобки в рассказах. Без них вполне можно обойтись (мелкая придирка)
  • «Милый, куда же ты пропал» - Очень странное обращение к сыну. Обычно так к любимым обращаются. Диссонанс.
  • Окончание - спорное. Спорное потому, что человек не может считаться композитором, если за всю жизнь написал всего лишь одну плохую симфонию.
Спорное еще и вот почему. Я распечатала рассказ на работе, чтобы спокойно почитать дома, но, случайно, в принтере закончились бумага, и рассказ распечатался не полностью, а я и не заметила. В результате, он у меня закончился моментом возвращения с маяка. Сначала удивило такое окончание, а потом порадовала… в рассказе дух свободы, мечты, поэтому и должно быть такое окончание, полная свобода додумать и помечтать за героя.

Но утром на работе обнаружила окончание и узнала, как все должно было быть на самом деле. Немного огорчилась, хотя рассказ заиграл другими красками и мыслями, так что почему бы и нет.

С одной стороны свобода творчества и мысли, а с другой - жесткие рамки, что ты обязан, и если общество тебе приписало качество композитора – изволь соответствовать. Вот герой и соответствовал, мучаясь в этих рамках.
Интересно, что это второй рассказ о мечте на этом конкурсе. В одном герой осуществляет свою мечту, жертвую всем, в том числе и близкими, а в Вашем, в точности наоборот. Какой путь правильный – стоит ли жертвовать своей жизнью, ради установленных правил? Стоит ли жертвовать жизнью родных и разрушать свою жизнь, ради мечты? Сложно найти ответ. У каждого свой путь, есть над чем подумать.

Спасибо, Татьяна. Получилось легко, красиво, интересно и немного грустно.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 04.08.2013, 19:00
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
Ваша... хм... дискуссия меня заинтересовала, но, кроме материалов МФ и Вики, воспользоваться ничем не могу. Оттуда узнала, что Гибсон был одним из первых, кого именно относили к термину киберпанк, но ему же вручали премию Дика. Получается, что у Дика появились первые идеи а-ля киберпанк, но первыми официальными авторами направления стали Гибсон, Стерлинг и ко? Давайте, знатоки, проясните деве неразумной, только не подеритесь)
Я вообще не понимаю, почему Дика некоторые относят к киберпанку, скорее всего от фильма "Бегущий по лезвию бритвы" - там Ридли Скоттом использована кибер-панк стилистика и сам фильм относят к киберпанку (в 80-х как раз мода на него была). Но фильм относится к "Мечтают ли андроиды об электроовцах" примерно так же, как "Сталкер" Тарковского к "Пикнику на обочине". Стоит просто почитать самого Дика - никакого кибер-панка нет и в помине, хотя, конечно, шизофреническая параноидальность самого писателя сказывается на всех его произведениях. Сам киберпанк берет начало вовсе не в 60-70-х годах, когда творил Дик, а в 80-х, и конкретно его начало связано с выходом романа Гибсона "Нейромант". Мода как-то захлестнула многих, включая и кинематограф, вышли не только Блейдраннер, но и Трон, Побег из Нью-Йорка, Мозговой штурм...
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 05.08.2013, 11:04
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 130
Репутация: 9 [+/-]
Рассказ понравился, хотя обычно такие рассказы - не мой стиль. Написано атмосферно, хорошим литературным языком. На мой взгляд, авторский замысел реализован. Концовка - ок, вполне ожидаема.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 06.08.2013, 16:45
Аватар для Tetyana Strelchenko
Победитель Большого Фантазма-2014
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 184
Репутация: 70 [+/-]
Koshka 9, спасибо огромное за отзыв! Всегда очень рада вам. Ко всем комментариям обязательно прислушаюсь, над рассказом еще, наверное, придется поработать, так что учту все замечания.
Спасибо!
__________________
"Anything different is good" (@"Groundhog Day")
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 06.08.2013, 16:47
Аватар для Tetyana Strelchenko
Победитель Большого Фантазма-2014
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 184
Репутация: 70 [+/-]
Valentinator, спасибо на добром слове! Удачи на конкурсе!
__________________
"Anything different is good" (@"Groundhog Day")
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 10.08.2013, 10:59
Аватар для Горислав Письмин
Ветеран
 
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 422
Репутация: 19 [+/-]
Про родоначальников киберпанка (раз уж тут шёл разговор) - рассказ Харлана Эллисона «У меня нет рта, чтобы кричать» (1967 год), премия "Хьюго" 1968 года.
__________________
My little universe is expanding
Those who know me say I’m growing
Beautiful emptiness surrounds
I take steps
Making progress in an unspecific way
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фантазм 2013: neckto - Пиратка и лиса Дух Креатива Архивы конкурсов 15 01.07.2013 12:00
Креатив 14: Татьяна Стрельченко - Как песок сквозь пальцы Креатив Архивы конкурсов 57 26.02.2013 15:37
elevardo elevardo Творчество 7 10.02.2013 16:49
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 20:14
Креатив 13: Татьяна Стрельченко - Sic itur ad astra Креатив Архивы конкурсов 29 22.06.2012 21:01


Текущее время: 09:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.