|
Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: Вокруг кино |
|
Опции темы |
#41
|
||||
|
||||
Если я не путаю, но бледнокожий тип который подставил сынка Флина и его подругу, был актер который снимался в Сумерках в роли главы Вальтури. Запоминающее такое лицо.
не очень понятно почему одни в черном с красными огнями, а другие в белом. Поясните мне убогой. |
#42
|
||||
|
||||
как я понимаю:
чёрные с красными полосами - "плохиши", которые пришли в город, из истории Бриджеса чёрные с белыми полосами - "хороши", как я понимаю, это те, кто против системы и кто за Пользователей те, кто в белом, как я понимаю - нейтралы, которые не принимают сторон. типа мирное население, обслуживающий персонал чёрный с оранжевыми полосами - это чтобы зритель не путал, где среди "плохишей" главный злодей :) |
#43
|
|||||
|
|||||
По поводу дисков: действие диска зависит от силы броска и пробивает он поверхность с близкого расстояния.
Пример сцены - хотя бы гонки на мотоциклах. Цитата:
Цитата:
По поводу диалогов согласен частично, но в таком варианте: в современном кино писать диалоги не умеют в принципе. Что в "Аватаре", что в "Троне", что в "Бегущем по лезвию" - уровень очень низкий. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - ответ с упоминанием сюжета: Дымка, все верно. Это Майкл Шин, игравший Тони Блэра в фильме "Королева" и любовника Оскара Уайльда в фильме "Уайльд". Цвет костюма, возможно, означает его нейтральность или статус. Они исполняют некоторые поручения, занимаются сервисом, не войны, как люди в черном.
__________________
"Некоторые из нас на какое-то время стали завзятыми киноманами.Для нас кино было единственным способом увидеть Запад" Последний раз редактировалось Filwriter; 25.12.2010 в 20:56. |
#44
|
||||
|
||||
Цитата:
а по традиции это должна была быть либо толпа тупых головорезов либо кто-то колоритный ну поехали зритель пришёл смотреть на красоту. нужно было добавить слоу-мо хотя бы один раз на момент столкновения со светящейся стеной-следом, чтобы зритель как следует рассмотрел, как разваливается мотоцикл и его водила. ведь до этого показали в слоу-мо как диск пробивает грудь одного из гладиаторов, и ещё показали замедленный прыжок с двумя дисками, так почему же не развить эту тему ещё разок с мотоциклами, бюджет пожалели? ещё красоту можно было развить, сыграв на отражениях, как в драке на крыше из "Ультрафиолета", когда камера летала между дерущими, через отражения в осколках разлетающихся очков... ведь сколько всяких бликов в троне, отражений от почти зеркальных поверхностей. да хотя бы банальный наезд камеры на шлем главного героя (или глаз), в котором видно было бы противника, несущегося навстречу... или таким образом показать, как перед носом одного из мотоциклистов проезжает поперёк пути соперник, оставляя яркую стену - и за этим ярким отражением можно показать на пару мгновений испуганные глаза мотоциклиста... продолжаем на тему красоты: камера вела себя довольно стандартно, стандартные ракурсы. почему бы не вращать её на большой скорости вокруг какого-нибудь мотоцикла на расстоянии, не важно на какой высоте, или установить на мотоцикл или позади него (вид от первого или третьего лица), и так показывать долгое время, создавая эффект не только компьютерной игры (что было бы В ТЕМУ), но и просто позволяя зрителю прочувствовать бешенную скорость, тяжёлые повороты, и на сколько сложно уворачиваться от следов-стен противников, и насколько сложно самому загонять врагов в ловушку, в общем можно было сделать в разы динамичнее, напряжённее и эффектнее. Кстати, для эффектности не хватает эффекта скорости, блюра, когда картинка смазывается. Ещё бы добавить рёв моторов - но это может быть не в тему, тогда хотя бы бешенный вой ветра, разрываемого пространства, а в имаксе и других солидных кинотеатрах пустить в лицо зрителям при этом сильный ветер. и это только визуал. теперь давай немного о самом построении сцены, о том, как можно сделать её лучше. те же мотики можно было снабдить какими-нибудь дополнительными возможностями, какими-нибудь тросами, лазерными пулемётами, мини-ловушками, какой-нибудь разливающейся жидкостью, бомбами.... в общем, если бы Трон-наследие был реальной компьютерной игрой, эти гонки на мотоциклах без дополнительных прибамбасов выглядили бы унылыми и непродуманными, надоедали бы уже в первую минуту. Так же и в кино. Кроме того, чтобы толкнуть противника ногой или рукой, или заключить с напарником его в сужающуюся ловушку - больше гонки на выживание никак не разнообразить. Следовательно, надо было ввести дополнительные фичи. Опять же - использование дисков с рикошетом могло во многом разнообразить сражение на мотоциклах. Как потом баба расстреляла построенную стену-след, так можно было разбивать как-нибудь дисками или ещё чем-то эти стены и выходить из ловушки целым. Притом можно было не останавливаться на всём кардинальном - либо жизнь, либо смерть. Помним, как героиня руку потеряла? Вот так можно было поиздеваться и над другими программами или самим юзером, если так можно. К примеру, мотоциклист как-то прорывается через стены-ловушки, немного не пролез только, не вместился, из-за чего его торчащие в сторону руки распилило, мотоцикл повредился и свернулся в "ручку", а мотоциклист проехался без рук на коленях по скользкому полу, поднялся на ноги, не знает что делать и побежал куда-нибудь.... Или так же с ногами что-нибудь придумать. Кому-то из персонажей отпилило его виртуальные ноги, он половину сцены ползёт к валяющейся "ручке" мотоцикла, а потом без ног едет на нём и успевает выручить героя. В общем, как-то так. Да и покоцанные, помятые лица главных героев (той же главной героини), смотрелись бы неожиданно и эффектно - всё равно чинится. Вот достаточно вспомнить избитую Джоли из Солт. Или избитую Альбу из Убийца внутри меня. Такие сцены врезаются в память и остаются до конца фильма. Они неожиданны. Можно больше второстепенных героев вводить. Какую-нибудь программу-приколиста. Или глюченную программу, которая тормозит, с задержкой двигается, моргает помехами, другие программы над ней стебутся, но эти глюки не раз её выручат, что будет прикольно. И после просмотра зрители будут говорить - "А глюченный гладиатор - это вообще что-то с чем-то! Давно я так не ржал!" А если ещё отдалится от темы, понапридумывать ещё ситуаций сверху, какие-нибудь вирусы, блуждающие по миру Трона, какие-нибудь полулюди-полупрограммы, роботы, и т.д..... В общем улучшить можно всё, не усложняя сюжет, и не уходя от стиля и темы. Последний раз редактировалось Vasex; 25.12.2010 в 21:32. |
#45
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - сюрприз-сюрприз: Цитата:
Я не случайно попросил привести пример. К той каше образов и идей, которая возникает у Вас в голове от желания сделать круто, при реализации претензий будет гораздо больше. Не сомневаюсь, Косински хотел бы снять очень эффектно, так, чтобы любому зрителю от США до стран СНГ захватывало дух и претензии умирали в зародыше. Но он выбрал минимализм. Почему? Наверное, он хорошо знает индустрию и против нее не идет. Вирусы и искалеченные герои - это детали, отвлекающие от фильма. Даже для сериала это было бы излишне. Продление жизни персонажа приведет к замедлению времени фильма: продолжается сюжетная линия героя, которого в вышедшей версии убили, а не покалечили. И выжила Куорра, вероятно, не потому что так сделали по приколу, а Скрытый текст - сопйлер: |
#46
|
||||
|
||||
Цитата:
у них на арене несколько раз осколки и слоу-мо! ну а насчёт остального бесполезно спорить. минимализм в плане сюжетных деталей как раз таки и сгубил фильм. даже в упоротой битве титанов окончания сюжетных линий персонажей на медузе горгоне смотрелись интересней, чем эта вымусоленная глупая идея о том, что вот зло и от него надо как-то убежать в портал, или победить. ну а про бред насчёт ожившей в нашей реальности бабы я и говорить не хочу, это просто глупые американцы со своими хэппи-эндами. хотя это было предсказуемо, но всё равно выполнено нелогично и ужасно. Последний раз редактировалось Vasex; 25.12.2010 в 21:52. |
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - т:
__________________
"Некоторые из нас на какое-то время стали завзятыми киноманами.Для нас кино было единственным способом увидеть Запад" Последний раз редактировалось Filwriter; 25.12.2010 в 21:57. |
#48
|
||||
|
||||
Filwriter, я канитель с дисками понял, но не понял бред, как программа способна обрасти реальным телом, откуда оно возьмётся? это фантдопущение окончательно испортило всё впечатление от фильма. появилась в виде реального живого существа и почему-то именно на улице, перед зданием. я честно, плевался и морщился, когда это увидел (сначала на секунду зародилась надежда, что он не мир скопировал на флэшку, а эту самую бабу-программу, вот это было бы необычно, романтично и стёбно - чем-то напоминало бы "Аватар" с его любовью к синим макакам).
ну тогда сконцентрируй своё внимание на моём большом посте в месте, где я писал про блюр и ветер, распиленные тела, глюченную тормознутую программу-гладиатора... Это же не слоу-мо, это уже из другой оперы, и смотрелось бы в тему для Трона, и хорошо пошло бы на пользу блогбастеру - зрители бы оценили. Последний раз редактировалось Vasex; 25.12.2010 в 22:18. |
#50
|
||||
|
||||
Вчера решился-таки и посмотрел.
Что можно сказать ? Даже не знаю, что и сказать. Из плюсов могу выделить стильную атмосферу и замечательный саундтрек. Из минусов ? Да, собственно, все остальное. Фильм меня совершенно не зацепил. Более того, я так и не понял, для кого он был снят. Для взрослых ? Слишком наивно, для детей - слишком заумно. Для подростков, которых привлекает драйв и компьютерные игры ? Наверное, черт его знает. Я никогда не был фанатом вселенной "Матрицы", однако сейчас, посмотрев "Трон", вынужден признать, что даже ее философия смотрится в общем-то логично и интересно. У "Трона" ничего этого нет - сюжет линеен до безобразия. В плане банальности он переплюнул даже "Аватар" (который в визуальном плане смотрится гораздо эффектнее). Компьютерные программы хотят захватить наш мир ?! Oh, shit ! Так и знал, что добром все это не кончится. Но зачем же так примитивно-то ? Какая там нафиг армия, желающая материализоваться ? Какой-там нафиг вирус-суперзлодей ? Заявлялись бы сразу, как сказка, никаких претензий бы и не возникло. Но блокбастер, претендующий на лавры "Аватара", баснословный бюджет, очередной "прорыв в кинематографе"... не смешите ! Если бы не 3D этот фильм потянул бы исключительно на категорию "Б". Не более. Разбирать фильм по деталям мне не хочется, ибо я разочарован. К середине просмотра от мешанины из трех цветов хотелось спать, чем все это закончится было ясно с самого начала. Под конец просмотра у меня впервые (!) закружилась голова от просмотра фильма в 3D очках, я почувствовал себя несчастным японским ребенком, которого покемоны доводили до эпилепсии. Нафиг-нафиг такие фильмы. 7/10 Исключительно за стильную картинку и хорошую музыку. В остальном - все очень печально. ;( P.S.: Первую не смотрел, однако не думаю, что ее просмотр, ознакомление с предтечей значительно поспособствовало бы интриге в Tron 3D. То, что выглядело оригинальным в 1982 году, сегодня может вызвать лишь саркастическую усмешку. Особенно после такого киберпанковского колосса, как "Матрица".
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#51
|
||||
|
||||
Недавно специально посмотрел оригинальный "Трон". Впечатлило: мои любимые типичные 80-е плюс компьютерный прорыв. И как же это я умудрился раньше мимо фильмы пройти, ведь возможность посмотреть была и даже не раз.
Сиквел спустя (почти) 3 десятка лет. Забавно. Но, в принципе, вполне можно смотреть продолжение, не зная оригинал. Разве что потеря удовольствия от поиска "пасхальных зайцев", коих здесь действительно много. Сразу понятно (ещё из трейлера), что сиквел выполнен на совершенно другом уровне, с использованием всех возможностей Диснея. Вроде бы Дисней в контексте "Трона" звучит необычно. Но, давно уже известно, что "студия Микки Мауса" снимает не только детские мульты и детские фильмы. В конце концов, им же принадлежит Мирамакс, бывшее детище Вайнштейнов. Так что "Трон" вполне себе фильм от Диснея. Спецэффекты второго "Трона" закономерно в разы уделывают оригинал. И не только его. "Трон: Наследие" - чуть ли не лучший фильм этого года в плане пицифектов. От происходящего действительно захватывает дух. Единственный минус, но существенный, это сюжет. Он донельзя простой и предсказуемый. Да, согласен, что в 200-т миллионном блокбастере сюжет играет далеко не главную роль, но всё же некоторую примитивность можно было исключить. Впрочем, во время просмотра, благодаря ярким эффектам, об этом (почти) и не думаешь. Суперская музыка. Я полюбил Дафт Панк ещё с замечательнейшей "Интерстеллы". И здесь французские ребята выдали отменнейший саунд, вообще без придирок, всё в тему, ну а некоторые моменты только музыка и спасала. Каст отличный. Бриджес в "Троне" - классно, омоложенная версия тоже вполне подходит. Девчонок троновских видел и в других фильмах, но здесь они наиболее классно выглядят. Как бы ни была хороша Оливия Уайлд, а "блондиночка" Бо Гарретт всё же выглядит лучше))) Ну и потряснейший Майкл Шин, моментами дающий настоящего Боуи. В итоге: отличнейший фильм, один из главных хитов этого года, главный минус которого - сюжет, но зато главный плюс которого - суперские спецэффекты. |
#52
|
||||
|
||||
Цитата:
Драйв в фильме находится на должном уровне, не спорю, но что дух-то захватывает ? Гонки на мотоциклах со шлейфом ? Драки в стеклянных саркофагах ? Летающие поезда ? Красиво, но не потрясающе. Цитата:
Цитата:
С другой стороны, смотреть его стоит только в кинотеатре и желательно - в 3D. На небольшом экране в DVD качестве "Трон" утратит не менее 80 % своих преимуществ.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#53
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
по мне так её образ ужасно неудачный в хаусе была в тему, а тут ужасна, фу |
#54
|
||||
|
||||
Джентельмены, епт.
Оливия Уайлд шикарна. Она не виновата в том, что роль ее героини совершенно не раскрыта. ;(
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#55
|
||||
|
||||
ну в жизни и других фильмах неплохо выглядит, но в троне она, имхо, убога
тут согласен. но при этом удивляет, как люди всё равно находят в ней ПЛЮС фильму |
#56
|
||||
|
||||
Все верно. Кроме Оливии Уайлд и (таки согласен !) сисястой блондиночки в фильме и посмотреть было не на что. Гонки на виртуальных мотоциклах и метание дисков в недоброжелателя - это детский сад. Впочем - чего еще ожидать от Диснея ?
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#57
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Вот никогда не понимал людей, любящих до усрачки спорить и доказывать что-то по не понравившемуся фильму. Ну не пошло кино, так нафиг портить другим настроение и навязывать своё мнение. Уже давно известно, что вкусы-то у всех разные, и спор получается ниочём. Не проще оставить мнение и забыть о существовании фигового кинА? |
#58
|
||||
|
||||
Ничего так фильмец. На один раз. Но смотреть лучше так, как задумывалось - на большом экране и в стереоочках. Иначе он становится сереньким и неинтересным.
Я не видела первой части, но вторая вполне самостоятельна и достойна просмотра сама по себе. Саундтрек порадовал, не удержалась, скачала себе. Особенно приятная музыка в The Son of Flynn. В общем, фильм развлекательный. На этом всё. Никаких "прорывов", ничего особенного или интеллектуального. Мой рецепт для походов в кино выработан уже давно: "Не нужно ждать многого. Тогда ты или приятно удивишься, или не разочаруешься".
__________________
Просто ангел чёрно-белый, Не порочный, не святой. И уже не ваше дело, Есть ли крылья за спиной. "Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
|
#59
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Говоришь так, будто самолично побывал в киберпространстве и знаешь, как должны выглядить тамошние обитатели. В то же время персонажи фильма "Трон" - это набор шаблонов. Как внутренне, так и внешне. Цитата:
Я же рассказываю о своих впечатлениях, со своей "колокольни". То же самое я говорил о "Трансформерах", то же самое я говорю о любом визуально-показательном кино. Ну не могу я воспринимать картинку в абстракции, без сюжета. В предсказуемом "Аватаре" сценарий все-таки был гораздо "здоровее" троновского. Чем ? Это тема для отдельной дискуссии. И сейчас я на нее, увы, не способен. Разумеется, нет. Вспомни "Властелина колец". Ему правда со сценаристом повезло. ;) Цитата:
Да, как-то так. Во всяком случае, в отношении "Трона" - наверняка.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 30.12.2010 в 18:50. |
#60
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Гиселер, я понимаю твою точку зрения и позицию. Мне даже нравится читать негативные рецензии на понравившееся мне кино. Но вот спорить, согласись, действительно бессмысленно, тем более, когда тема спора - зрелищный блокбастер с так себе сюжетом, здесь каждый останется при своём . |