Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 24.12.2015, 16:09
Аватар для Summer
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 325
Репутация: 74 [+/-]
Ну, это совсем просто.
Договориться с Темным Властелином, чтобы за будущую помощь в завоевании империи от благодарных магов, он прислал лучшего, обученного секретным техникам убийства магов ассасина.
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.12.2015, 16:22
Аватар для Блиц-крик!
Ветеран
 
Регистрация: 23.06.2015
Сообщений: 940
Репутация: 8 [+/-]
Радость


Призрак пера, в любой отрасли так или иначе иногда случаются периоды упадка Но, вообще, думаю, тут моя вина. Одна фраза в концовке слегка спасла бы дело. В действительности, сеть салонов подразумевает, что в них кто-то работает круглый год. И не значит, что сам старик этим "рабочим" не платит. Он исполняет мечту дать магию бесплатно людям. Но не факт, что с ним никто не мог договориться. Он старик, вероятно, с развивающимся старческим слабоумием (отсюда, вероятно, пошло "блаженный" от Главного Героя), но если к такому человеку придут, нормально, без истерики, обрисуют ситуацию и попробуют договориться о найме с возможностью расширить его дело на другие города... Не откажется он.
В общем, там правда все не так просто.
Еще отдельная категория - маги врачи. Например те, кто делает срочные хирургические операции. У них клиентура осталась. Маги-охранники.

А Гизель... да профессия у нее такая.
Так что давайте не будем никого убивать, а станем жить дружно
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.12.2015, 16:27
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Блиц-крик!, ну вот да, если бы что-то из этого было в тексте, пусть одной фразой, было бы лучше, по моему мнению) А так ведь степень волшебности мира не очень понятна и предполагать можно что угодно, вплоть до того, что во всех салонах работают магические двойники Бэкона)
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.12.2015, 16:29
Аватар для Summer
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 325
Репутация: 74 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Блиц-крик!, ну вот да, если бы что-то из этого было в тексте, пусть одной фразой, было бы лучше, по моему мнению) А так ведь степень волшебности мира не очень понятна и предполагать можно что угодно, вплоть до того, что во всех салонах работают магические двойники Бэкона)
А это не так?! Я именно так и понял. Про двойников.
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.12.2015, 16:31
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Summer Посмотреть сообщение
Я именно так и понял. Про двойников.
Вот и я тоже! Но судя по последнему посту анонимного автора, который перед моим - не так)
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.12.2015, 16:35
Аватар для Блиц-крик!
Ветеран
 
Регистрация: 23.06.2015
Сообщений: 940
Репутация: 8 [+/-]
Восклицание

Хорошая идея, кстати. Про двойников. Надо взять на заметку
Даже если так, все равно остаются другие магические профессии, не такие бытовые. Или даже такие же бытовые, но "срочные". То, что надо прямо вот щас без возможности отстоять очередь.
Но ведь это уже заходит за те рамки, которые я могу показать от лица Гизель. Разве что теми же самыми набросками в описаниях по тексту.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.12.2015, 18:11
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Если (подчеркну) если вам хотелось показать, что часть магов приспособилась и именно гордыня Гизели привела ее к тому, что она имеет - то можно было, например, такой вариант попробовать. Сейчас в столичном салоне показан Бэкон. Она была в одном городе - там Бэкон. Пришла в другое место - и там Бэкон. Что должен думать читатель. которому о нем о нем известно, что он суперкрутой маг? Вот я и Саммер это и подумали. А там мог быть другой маг, знакомый Гизели и читателю, тот же Блюмен. И она могла бы, скажем, еще презрительно на него глянуть и подумать - приспособленцы, мол.
Чуть иначе - а впечатление меняется.

А вот именно в имеющемся тексте-то показан полный развал отрасли по тому сценарию, о котором я писал выше. Нужно ли в нем намекнуть, что все не совсем так - решать вам)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.12.2015, 00:44
Аватар для Блиц-крик!
Ветеран
 
Регистрация: 23.06.2015
Сообщений: 940
Репутация: 8 [+/-]
Шестерни

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Если (подчеркну) если вам хотелось показать, что часть магов приспособилась и именно гордыня Гизели привела ее к тому, что она имеет - то можно было, например, такой вариант попробовать. Сейчас в столичном салоне показан Бэкон. Она была в одном городе - там Бэкон. Пришла в другое место - и там Бэкон. Что должен думать читатель. которому о нем о нем известно, что он суперкрутой маг? Вот я и Саммер это и подумали. А там мог быть другой маг, знакомый Гизели и читателю, тот же Блюмен. И она могла бы, скажем, еще презрительно на него глянуть и подумать - приспособленцы, мол.
Чуть иначе - а впечатление меняется.

А вот именно в имеющемся тексте-то показан полный развал отрасли по тому сценарию, о котором я писал выше. Нужно ли в нем намекнуть, что все не совсем так - решать вам)
На самом деле сейчас я не знаю, как было бы лучше здесь. Показать полный развал (как сейчас) или все-таки оставить кому-то надежду сохранить специальность и "дело". Но судя по тому, что здесь написали, рассказ имеет некие шансы выжить и после блица, так что подумаю об этом после
Гизель оказалась там, где она сейчас не из-за гордости. Из-за оптимизма, скорее. И желания сохранить именно свое дело. такая проблема реально талантливого специалиста. Он крут, но он уже на улице. И не нужен никому, потому что на раздачу халявы можно взять вообще любого, и похуже.

Спасибо за внимание к рассказу.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.12.2015, 05:57
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1265 [+/-]
ДОПЫ.
1. Дверь в другой мир: есть.
2. Попаданцы: нет.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.12.2015, 17:39
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Пентаграмма Соотношение цены и качества

Несмотря на бодрое жизнерадостное начало, концовка оказалась на удивление депрессивной.
Что ли это зима так на многих влияет?! Или экономический кризис?!
Написано хорошо, но на мой вкус для передачи данной несложной мысли слишком затянуто. Избыточные сцены, избыточные диалоги. А потом после всего этого очень "резко закругленный" конец. Аж до неожиданности.
Иль может автор хотел сказать что-то более масштабное, но я этого не понял? Вопросы, вопросы...
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 25.12.2015, 20:56
Аватар для Блиц-крик!
Ветеран
 
Регистрация: 23.06.2015
Сообщений: 940
Репутация: 8 [+/-]
Смех

Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Несмотря на бодрое жизнерадостное начало, концовка оказалась на удивление депрессивной.
Что ли это зима так на многих влияет?! Или экономический кризис?!
Не, это всё сюжет задуманный так влияет, всё он, собака! Такой он, и коня на скаку остановит, и позитивно настренного автора депрессняк писать заставит

Цитата:
Написано хорошо, но на мой вкус для передачи данной несложной мысли слишком затянуто. Избыточные сцены, избыточные диалоги. А потом после всего этого очень "резко закругленный" конец. Аж до неожиданности.
Рано или поздно кто-то должен был сказать о затянутости. Прям в воздухе висело с самого момента выкладки Да, так и было задумано. Сцены сокращены до возможного минимума, чтобы избежать подачи чего бы то ни было через пересказ. Да, можно было начать с второй сцены. Это съело бы львиную долю знаков и такую же долю мира.
А вот про концовку хотелось бы подробнее Чего не хватает - длины сцены или чего-то между отъездом и последней сценой?

Цитата:
Иль может автор хотел сказать что-то более масштабное, но я этого не понял? Вопросы, вопросы...
Вот уж точно: на этот вопрос я ответить не могу! Я ж не знаю, что именно вы поняли
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 25.12.2015, 22:06
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Шляпа Затянутый анекдот перестает быть смешным

Цитата:
Сообщение от Блиц-крик! Посмотреть сообщение
Рано или поздно кто-то должен был сказать о затянутости. Прям в воздухе висело с самого момента выкладки
А вот про концовку хотелось бы подробнее Чего не хватает - длины сцены или чего-то между отъездом и последней сценой?
Персонажи мне показались слишком многословными. Такое впечатление, словно они говорят, чтобы поговорить. А не для того чтобы сообщить друг другу и читателю нечто важное

А что до концовки. Я так и не понял зачем было вставлять разрыв ради последних пару абзацев. Весь рассказ идет вполне себе слитный сюжет - плотно связаный по времени повествования и по смыслу. А потом вдруг - раз! - и вот что из этого вышло! Как-то сбивает ритмику...


Или напоминает старые басни, которые заканчивают моралью (которой здесь нет) или "и жили они долго и счастливо и умерли в один день..."


Цитата:
Сообщение от Блиц-крик! Посмотреть сообщение
Вот уж точно: на этот вопрос я ответить не могу! Я ж не знаю, что именно вы поняли
Я вот о чем. Если главная мысль была, что достаточно одного выжившего из ума мага-бессеребренника, чтобы все остальные волшебники разом стали нищими безработными., то на мой взгляд для передачи этом мысли этого хватило бы и пары небольших абзацев
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 25.12.2015, 22:38
Аватар для Блиц-крик!
Ветеран
 
Регистрация: 23.06.2015
Сообщений: 940
Репутация: 8 [+/-]
Star wars

Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Персонажи мне показались слишком многословными. Такое впечатление, словно они говорят, чтобы поговорить. А не для того чтобы сообщить друг другу и читателю нечто важное
Они говорят так, как говорили бы люди. Не огорошивая друг друга сходу какой-то инфой. Да и диалогов там кот наплакал. Первый показывает отток клиентов непосредственно от Гизель, второй сообщает, что это не только у неё происходит. В обоих находится виновник. На площади - там чистой воды истерика. Последний раскрывает, кто же такой этот виновник и почему его до сих пор там держат. И все. Нет больше диалогов.

Цитата:
А что до концовки. Я так и не понял зачем было вставлять разрыв ради последних пару абзацев.
Потому что отъезд ГГ из города - это не завершение. По сути, это кульминация. Именно в этот момент она принимает поворотное решение. Да, возможно, там сейчас это не видно. Но тем не менее отъезд от этого не становится завершением. Вы бы первым сказали, что рассказ оборван.
А концовка - она через некоторое время случилась. Вот чтобы не идти до этого времени последовательно, через все мытарства, сделан разрыв. Кому здесь было бы интересно читать про чужие неудачи везде и всюду?


Цитата:
Я вот о чем. Если главная мысль была, что достаточно одного выжившего из ума мага-бессеребренника, чтобы все остальные волшебники разом стали нищими безработными., то на мой взгляд для передачи этом мысли этого хватило бы и пары небольших абзацев
... а любую идею вообще, даже самую сложную, можно выразить ровно одной фразой. Да-да, той, которая в лоб называет эту идею. Внимание, вопрос: а зачем тогда вообще нужна литература, можно же поступить гораздо проще Так и вижу в магазинах полные полки книг, в которых пропечатана только первая страница с текстом: "это книга на 170 стр., и в ней говорится о том, что благими намеряниями выстлана дорога... ну сами знаете, куда".
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 25.12.2015, 22:51
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Шляпа Если можешь не писать - не пиши! (с)

Цитата:
Сообщение от Блиц-крик! Посмотреть сообщение
... а любую идею вообще, даже самую сложную, можно выразить ровно одной фразой. Да-да, той, которая в лоб называет эту идею. Внимание, вопрос: а зачем тогда вообще нужна литература, можно же поступить гораздо проще
Ну, это вопрос экзитенциальный. Я думаю, на вопрос "зачем нужна литература" каждый писатель и читатель ответил бы по-своему
Лично я пишу рассказы именно о том, чего не могу сказать одной фразой. Иначе я бы именно эту фразу и написал
Я не исключаю, что какой-нибудь талантливый литкритик может выразить суть моего рассказа одной фразой. Но я - нет. А потому пишу так, как пишется
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 26.12.2015, 12:19
Аватар для karpa
Ветеран
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 559
Репутация: 30 [+/-]
Интересный посыл у автора получился, который на понятно, как трактовать. Из рассказа, кажется, можно увидеть следующее.
-- Нельзя ничего никому давать (раздавать) даром? Потому как оказывается, эта дармовщина кем-то выставлена на продажу.
--- Или же все товары должны иметь цену, хоть бы и небольшую. Альтруизм автор не приветствует. А как же милосердие?

Что видит читатель? ГГ - завышает цены на свои услуги. Значит, по сути, она есть расчетливый торгаш, который печется исключительно о своей выгоде и на людей (клиентов) ей наплевать. Говоря попросту, это барыга.

Что делает дедушка в шатре? Помогает людям хоть на миг стать счастливыми. Заботит ли ГГ счастье других людей? Нет, ее заботит собственный бизнес. ГГ остается на этой позиции. Что она получает в финале за свою черствость и зависть? - Нищенство. ГГ не пошла искать другую профессию, не надумала помогать ближним.

-- Ну а то, что кто-то решил использовать идею дедушки - так этого добра везде полно. Например, известный микрохирург Федоров занимался исключительно микрохирургией и построил клинику, но никогда не занимался фармацевтикой и разработкой никаких лекарств. Сегодня же в Интернете можно найти "глазные капли Федорова", и как уверяют торгаши, - они сделаны по рецепту самого Федорова.

Автор показал сегодняшний мир торговли и конкуренции через магическую картинку, только выводы следуют из этого какие-то вовсе не гуманные, а в стиле "как получить прибыль в свой карман".
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.12.2015, 20:51
Аватар для Альт Шифт
Мастер слова
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,690
Репутация: 204 [+/-]
Всем спасибо.
Скрытый текст - Чао!:

__________________
Я целую небо, а оно льет воду
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Угадай победителей Золотого глобуса и Оскара 2015 <Ghost> Вокруг кино 94 04.01.2016 12:59
Блиц 2015: Йон-йон - Курьер Креатив Архивы конкурсов 34 26.12.2015 18:31
Блиц 2015: PulpErr - Жил-был кот Креатив Архивы конкурсов 14 26.12.2015 15:58
Блиц 2015: Vadinn - Похмелье Креатив Архивы конкурсов 32 23.12.2015 06:34


Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.