Креатив 17: Sad story - Правильный герой

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от isnogood

Взято с грамоты ру, если чё. И немножко из Розенталя. Дословно. А еще меня так в школе учили и в ВУЗе.

Ну да, чтобы не вдаваться в объяснения, чего это вдруг приставки и суффиксы пишутся через дефис, иногда и так объясняют, хотя это противоречит сути русского словообразования. Но где вы обнаружили правописание частицы "то" раздельно? Это усилительная частица, синонимичная "именно", она всегда через дефис пишется:

Оба слишком оживленно и естественно слушали и говорили, и это-то не понравилось Анне Павловне.
Вот дружба-то? — сказал граф вопросительно.
Как секреты-то этой всей молодежи шиты белыми нитками!
Я и отцу-то твоему правду одна говорила, когда он в случае был, а тебе-то и бог велит.

Взято из первого тома "Войны и мира", если чё :)

[isnogood]

Сообщение от Sad Story

После такого избиения вообще не захочется больше делать акцент на подлежащем, даже если нужно будет :(
Спасибо, пойду правила в голове освежать :)

Так это, собственно, от автора зависит, делать акцент или нет. Но лично я не вижу никакой необходимости в указанных случаях.

[Город Чудес]

Сообщение от Sad Story

Ну, сейчас уже поздно что-либо менять касательно юмора :) Мне бы в грамматической части разобраться...

Розенталь сам как-то сказал... что расстановка знаков препинания - на усмотрение автора... как лучше донести до читателя свою мысль - только автору и ведомо...

[isnogood]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Ну да, чтобы не вдаваться в объяснения, чего это вдруг приставки и суффиксы пишутся через дефис, иногда и так объясняют, хотя это противоречит сути русского словообразования. Но где вы обнаружили правописание частицы "то" раздельно? Это усилительная частица, синонимичная "именно", она всегда через дефис пишется:

Взято из первого тома "Войны и мира", если чё :)

Вообще вопрос интересный. Я пытался найти на него ответ в интернете, но не смог. Как же все-таки пишется в современном русском языке частица то? Есть где-то конкретное правило? Вот я ссылку на грамоту ру привел. Там правило достаточно расплывчатое. Но если подходить к нему с точки зрения формальной логики, то получается, что -то пишется только в указанных случаях.

[Sad Story]

Сообщение от isnogood

Так это, собственно, от автора зависит, делать акцент или нет. Но лично я не вижу никакой необходимости в указанных случаях.

Сообщение от Город Чудес

Розенталь сам как-то сказал... что расстановка знаков препинания - на усмотрение автора... как лучше донести до читателя свою мысль - только автору и ведомо...

Ну, общую мысль я поняла, благодарю :)

[Город Чудес]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Но где вы обнаружили правописание частицы "то" раздельно? Это усилительная частица, синонимичная "именно", она всегда через дефис пишется

Чой-то я не въезжаю... в суть спора...
Нешто в подобной ситуации можно писать "то" раздельно?
Ну мы-то с вами знаем, что только через дефис...
Вот как-то так думаю-то...

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от Sad Story

В данных случаях не нужно было использовать тире?

Знаете, я не люблю в этой позиции тире, сама никогда его не ставлю. Но в приведенных примерах оно, на мой взгляд, не ошибка. Во втором вы на него имеете полное право: два человека представились, третий вполне может сделать на "я" акцент. В первом менее оправдано, оно тогда пафосности придает.

Город чудес, вот и я удивилась.

isnogood, во всех приведенных вами источниках черным по белому написано, что частица -то пишется всегда через дефис. В чем вопрос-то? :)

[Sad Story]

Татьяна Россоньери, исходя из сути дискуссии: частица "то" всегда пишется через дефис, в некоторых случаях она уместна, но злоупотреблять ей не стоит и, в любом случае, всё на усмотрение автора?

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от Sad Story

Татьяна Россоньери, исходя из сути дискуссии: частица "то" всегда пишется через дефис, в некоторых случаях она уместна, но злоупотреблять ей не стоит и, в любом случае, всё на усмотрение автора?

Через тире частица никогда не пишется. Тире - это знак препинания :) А вот через дефис - да, всегда.
В отличие от "именно", она носит разговорный характер и употреблять ее действительно надо аккуратно. Разумеется, на усмотрение автора, которому всегда нужно помнить о своем читателе :)

[Sad Story]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Через тире частица никогда не пишется. Тире - это знак препинания :) А вот через дефис - да, всегда.
В отличие от "именно", она носит разговорный характер и употреблять ее действительно надо аккуратно. Разумеется, на усмотрение автора, которому всегда нужно помнить о своем читателе :)

Я успела-таки поправить "тире" на "дефис", но от зоркого глаза ничего не скроется :D Хотя бы с этим разобралась, благодарю :)

[isnogood]

Сообщение от Татьяна Россоньери

isnogood, во всех приведенных вами источниках черным по белому написано, что частица -то пишется всегда через дефис. В чем вопрос-то? :)

И где это там написано?
На грамоте: ЧЕРЕЗ ДЕФИС пишутся частицы:
-ТО, -ЛИБО, -НИБУДЬ, КОЕ- (КОЙ-) в составе неопределенных местоимений и наречий, например: ЧТО-ТО, КТО-ЛИБО, ЧЕЙ-НИБУДЬ, КОЕ-КАКОЙ, ОТКУДА-ТО, КАК-НИБУДЬ, КОЕ-ГДЕ.

Если логически: то только в составе неопределенных местоимений и наречий.

У Розенталя есть еще один пункт:
Частица -то присоединяется дефисом к местоимениям и наречиям не только для выражения неопределенности, но и для придания им оттенка эмоциональности.

Тут согласен, что речь идет о всех местоимениях и наречиях. А про остальные части речи где?

Или никто до сих пор не обращал внимания на подобную расплывчатость правила?

[Татьяна Россоньери]

Обращали, конечно. Именно поэтому в учебниках чаще всего увидишь не частицы -то, -либо, -нибудь, а суффиксы :) Но не будут же Розенталя исправлять.

[isnogood]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Обращали, конечно. Именно поэтому в учебниках чаще всего увидишь не частицы -то, -либо, -нибудь, а суффиксы :) Но не будут же Розенталя исправлять.

Я бы исправил для внесения ясности.
Кстати, а какое тогда отношение суффиксы имеют к правописанию частиц в тех же учебниках, если они там частицами не являются?

[Татьяна Россоньери]

Никакого. Просто это омонимы - частица -то и суффикт -то.

[ищинебо]

какие насыщенные у людей переписки. -то

[Junky]

Бодрого вечера, Sad Story! Пришла сказать Вам пару ласковых по поводу прочитанного

Скрытый текст - Экзекуция:

Ну как бы в целом - так просто, что даже опрощено Юный маг "вызывает" героя из типа параллельного мира, чтобы тот помог ему устранить недостачу - статую вернуть. Герой ему нужен правильный - то есть, как выясняется, такой, который не мечом махать будет, а разговоры разговаривать Мол, смекалка побеждает силу. Но финт ушами в пещере ещë примитивнее, чем фокус "замани джинна в бутылку"! Да с таким тупым ящером и без героя справиться можно было, даже если на это средств не выделили И с чего вдруг Ясон проявил себя как "переговорщик" - совершенно непонятно. Ведь начало рассказа ясно говорит о том, что он по натуре воин. То есть действия героя не соответствуют ни характеру, ни сущности. А значит, и вся картина, какая бы простенькая ни была, начинает сыпаться К тому же у него, в отличие от мага и гнома, нет "фона". Что собой представляет собой "фэнтезийный" мир, Вы нам показали, а каков мир Ясона - непонятно, обрывочно он дан. От этого он тоже теряет позиции.
Юмор в рассказе тоже очень аккуратный, аж дохнуть иногда страшно на какую-нибудь деликатную иронию - не то что посмеяться. Один пассаж только заставил забыть об осторожности и откровенно так усмехнуться, но теперь найти не могу. Там было что-то про непривычность немногословия. (Надеюсь, не перепутала ни с чьим другим рассказом, а то уже крыша от них едет ) Явно с комической целью введëн недоморенный воскрешëнный гном, но - не тянет. Вот и возникает ощущение примитивности - потому что не вытягивает юмор эту святую простоту
Но если все это не брать во внимание, сам рассказ в целом удался - написался и прочитался, а это в наше суровое время немало!

Всех благ,
Mrs.Junky

[Амалия]

"Иногда любой блеф принимается за чистую монету, если его преподнести правильно".

Автору спасибо: именно так - за чистую монету - и восприняла вашу историю.
Начало насторожило - космоопера?! Ан нет - развлекаловка. И это хорошо.
Судить строго не смогу - когда меня кто-то пытается развеселить, я ему готова отдать всё... кроме непорочности (вспомнить бы, что это такое...).
Автору спасибо - утро задалось!

[Sad Story]

Сообщение от Junky

Бодрого вечера, Sad Story!

Доброго времени :)

Сообщение от Junky

Пришла сказать Вам пару ласковых по поводу прочитанного

Все замечания по делу и справедливы, что тут ещё скажешь Всё учту, спасибо :)

Сообщение от Амалия

Автору спасибо - утро задалось!

А вам большое спасибо за позитивный отзыв :) Моё утро после ваших слов тоже задалось :)

[Святовит]

Приветствую, вас миледи!
У вас получился неоднозначный рассказ. Ошарашил?
На самом деле в рассказе много плюсов, но и минусов не мало, вот и входит, что вызывает он неоднозначную реакцию.
Начну с минусов. Самый большой минус - непработанность деталей одной из частей. Рассказ разбит на две части. Первая - космическая. Мир, откуда пришёл ГГ. Где идёт некая война, где человечество покорило звёзды и любой военный круче любого дракона. Второй мир -фэнтезийная реальность. Именно туда и попадает наш бравый вояка.
Задумка очень интересная - совмещение несовместимого, но к сожаления, реализовать удалось не идеально. Если волшебный мир, хоть как-то виден, хотя он и не описывается, то космический мир совершенно размыт. Если в первом случае, играет шаблонное восприятие (автор не пытался создать уникальную фэнтези реальность), то во втором случае этот подход не сработал. Всё же мир будущего описывать нужно. Но что мы видим? Корабль, на просторах далёкого космоса, планшетная карта, война, шпионы, рептилойды. Деталей много, но нет цельной картинки. Я не вижу мира, откуда пришёл ГГ. С кем идёт война, за что воюют? Да и воюют ли вообще? Много вопросов.
Я понимаю, что вам не принципиально это, история-то о другом. Но тут беда в том, что именно с части, где есть пробелы у вас начинается рассказ.
О начале отдельно стоит пару слов сказать. Очень сумбурно всё начинается. Нас сразу кидают в действо, но непонятно, кто есть, кто, и что они делают. Если бы далее по тексу шло раскрытие, вопросов бы не возникло. Но раскрытия нет. Вот и получается, что нас знакомят с одной историей, а рассказ совсем о другом.
Идём дальше.
А дальше у нас герои. Герои притягательные и за ними было любопытно следить, но не лишённые недостатков. ГГ вышел поверхностным. Вы даете намёки на его внутренний мир. Он добрый, знает, что такое воинская честь, смекалистый, определённо не глуп, напорист, но… Мы не видим, что он чувствует (несмотря на вставки с мыслями). Единственный момент, когда проявляется его сущностная натура – эпизод с возвращением, где герой хочет спаси подчинённую. И всё. Ну и крутости у него явно многовато.
Гном немного живее получился. Вот в его образ я верю, а вот маг так же противоречив. Вырисовывается образ колдуна средней руки. Но я не верю, что такой слабый маг может раскрыть портал в другой город, и тем более перенести человека. Магия призыва, для некроманта была бы нормальной, если бы он духов вызывал. Но ваш колдун вызывает живого человека. Можно списать на «кого боги послали», но всё же не очень достоверно.
И тем не менее, история симпатичная. Пусть она и простая, но при этом она не оставляет после себя ощущения, что зря потратил время. А лёгкий юмор смотрится очень гармонично. При этом, автор действительно шутит. Шутит непринуждённо и смешно, а не пытается выдавливать шутки из себя.
В группе два рассказа юмористического характера. Ваш и уже упомянутого Альфа. Правильный герой, именно в плане юмора, мне показался более удачным. Правда проходная шутка про эльфийский табак смотрится явным перебором. Но тут, исключительно на мой взгляд )
Удачи, леди автор!

[Twix]

Здравствуйте, автор. Рассказ ваш веселый, довольно динамичный, но меня не покидало ощущение, что собран он, как мозаика, из всего, что уже когда-то читано.
Тем не менее дочитан до конца.
Удачи на конкурсе!