Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 28.08.2014, 13:35
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Нет тут потока сознания. Есть намёк, что оно могло быть. Черновик к "Миссис Дэллоуэй" за десятилетия до "Волн". Мне упорно кажется, что именно на "Волны" автор равнялся, и есть немного эти события набегающие, наслаивающиеся... Ощущение меняющийся сиюминутности, когда вне логики событий, по построению рассказа понятен дальнейший ход героев. Право, не знаю, хорошо это или плохо, но это есть.

Мне читать текст было легко. И править я бы его не стала - дополнила. Тут словно кусочки пазла без ключевых фрагментов. Целостности нет. Единой картины.
И масса недосказанности.
Карлик не выстрелил. Художника не жалко. Способности мальчика - возможно лишь отзвук больного рассудка отца, с кем поведешься, знаете ли... Почему тысяча лет? Зверь Обоснуй спит.
Может получиться замечательная вещь. Может, потому что короткометражки часто не выдерживают растяжения и дополнения до фильма. Тем не менее, вполне интересная работа.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.09.2014, 23:45
Посетитель
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 44
Репутация: 5 [+/-]
Почти всё уже успели сказать до меня, однако.

Скрытый текст - Тема праздника:
Соглашусь с Татьяной и Гудвином: тема праздника не(до)раскрыта. Отдельные фразы какие-то есть: праздник конца, праздник возрождения, замкнутое тысячелетнее движение. А вот воедино они не связываются, картину происходящего не формируют. Неясна мне и связь праздника с драмой конкретного персонажа. Отец мальчика убил себя, рассчитывая возродиться через тысячу лет вместе с возлюбленной? Судя по картине, тема праздника для него очень важна, но вот проявилось это лишь в том, что он не дал сыну спать в этот день.

Масштаб гуляний тоже не впечатляет. Из текста я запомнила, что были фейерверки, было много огней и были люди в масках. Гм. По описанию похоже и на китайский Новый Год, и на бразильский карнавал, и на Хэллоуин в любом более-менее крупном американском городе. А это вполне себе ежегодные события. Мне приходят в голову две версии: либо на праздник уходит столько средств, что их приходится потом восполнять столетиями, либо праздник привязан к некому сакральному явлению, происходящему раз в тысячу лет. Особых трат я не увидела: вряд ли на фейерверки-огни-маски уходит так много денег, что их нельзя восстановить максимум за десятилетие. Сакрального повода я, опять же, не нашла. Что такое могли праздновать люди и при Овидии, и при Генрихе II, и в наши дни (если речь идёт о наших днях), что не потеряло бы свою актуальность и не забылось бы? Конец мира? Ну, году так в 2012 подобный приём мог сойти за шутку на актуальную тему, а так...

В общем, на мой взгляд, празднику не хватает:
1. Масштаба и описаний;
2. Индивидуальности;
3. Более осязаемой связи с персонажами.


Скрытый текст - Атмосфера:
Мрачновато, да. Но эта мрачность не строится постепенно, а преподносится как данность. Мне словно набор ключевых слов дали: бедность, одиночество, смерть любимой, кошмары, самоубийство, мальчик-сирота. Понятно, что от такого не по себе должно делаться и делается, но вовсе не потому, что мне удалось прочувствовать персонажей и их горе, а потому, что сами темы депрессивные. В итоге рассказ кажется грустным, только не оттого, что мне стало жалко конкретного художника и конкретного мальчика, а оттого, что абстрактное одиночество и абстрактное отчаяние - это абстрактно плохо.

Мне кажется, вы хотели произвести не совсем такое впечатление.


Скрытый текст - Персонажи:
А точнее, Генри. Казалось бы, я как читатель должна глубоко сопереживать его горю. Вместо этого я сижу и думаю, чего же он всё-таки хотел. Сперва показывается его трогательная забота о сыне - но когда Генри лишает себя жизни, оставив сына сиротой, оказывается, что не такая эта забота была и сильная. Потом он говорит, что не сможет жить без искусства - и тут же выясняется, что и с искусством он жить не особо хочет, и вообще искусство для него сводится к одной картине. Наверное, он просто не мог жить без возлюбленной? Но к самоубийству художника подтолкнул некий Крокус. Кем он был - ожившей детской страшилкой или проекцией шизофренического сознания?

С одной стороны, персонаж заставляет задавать себе вопросы. С другой стороны, искать на них ответы не очень хочется, ибо ответы могут сводиться лишь к тому, что психически больная творческая личность неадекватно воспринимает реальность. Грустно, но ничего не поделаешь: такое не лечится.


Скрытый текст - Финал:
Цитата:
Они смотрели друг на друга, улыбаясь любовно, теперь уже навсегда, теперь вот так, да, думал Томас, навсегда.
Как по мне, вот это слияние описания картины и мыслей мальчика выглядит не очень красиво. Получилось очень в духе "потока сознания", не спорю, но мне эта фраза оставила чувство скомканности, а не завершённости.


Скрытый текст - Язык:
Хороший, как ни странно. Красочный и немного наивный, что уместно, раз уж один из героев - ребёнок. Меня позабавили такое вот реплики отца:
Цитата:
- Это всё только дурные сны. Явь разгонит их, как огонь прогоняет диких зверей.
Витиевато, но ведь художник с затуманным разумом именно так и мог сказать.
Ещё глаз зацепился за слова о людях, облаивающих картины. Вроде бы грубовато сказано, но образ создаётся яркий и красноречивый. Хорошо получилось, в общем.


Скрытый текст - Визуальное восприятие текста:
Цитата:
Он развернулся и поглядел в ту сторону ...
Автор, пожалуйста, не надо так! Не надо писать абзацами размером с миниатюру. Читать такую стенку текста - всё равно что пытаться заглотить целиком кирпич. Учитывая, что у вас потом идёт краткий диалог с репликами на одну строчку, а потом ещё одна стенка текста, впечатление производится гнетущее.

С вами опять злую шутку играет ваше желание родить поток сознания. В этом мега-абзаце есть три отдельные мысли, каждую из которых можно бы было вынести в собственный абзац (пробуждение мальчика, детство отца, картины). Но вы сделали так, что эти мысли бесшовно перетекают одна в другую, и разделить их уже нельзя. В итоге лично я уже на второй половине абзаца начала упускать смысл происходящего и читать по диагонали. Конечно, именно так ощущение бессвязности и создаётся, но бессвязность не идёт на пользу образу персонажа: я же перестаю понимать его историю, его мотивацию и теряю с ним связь.


Скрытый текст - Огрехи:
Несколько раз спотыкалась на резком переходе от прошедшего времени глаголов к настоящему и будущему. Мысли никак визуально не отделены от повествования, что нехорошо.

Кое-где пропущена буква ё:
Цитата:
темной комнаты
Цитата:
скрежет метала,
Цитата:
Всё, что нам теперь осталось
Цитата:
Всего-лишь
Всего лишь
Цитата:
людей, идущих куда-то



В итоге, будь я автором и имей я много свободного времени, я бы села да написала тот же рассказ, но заново, не подглядывая в первый вариант. Потом сравнила бы их и посмотрела, не проявились ли детали, которые вертелись на языке, но в первый вариант не попали.

Впрочем, я не автор. Так что это не совет даже, а так, мнение :)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.09.2014, 01:32
Посетитель
 
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 17
Репутация: 0 [+/-]
Варежка, спасибо вам. Совершенно неожиданно вы появились. Разбор очень подробный. Но...
Для меня этот рассказ уже мертвый, прожитый. Поэтому переработку делать лениво, тяжко.
Единственное, что можно бы - это расширить поле экспериментов, добавить в текст немного сумасшедчинки, безуминки. Но боюсь закритикуют до смерти... Впрочем, я и так два провальных рассказа выложил)) Помирать так с музыкой
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.09.2014, 17:16
Посетитель
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 44
Репутация: 5 [+/-]
Sigur Sanun, тогда прошу меня простить. Во мне иногда просыпается зверь, и зверь этот - слоупок

А насчёт провальных рассказов - если я всё поняла правильно, то ваш второй рассказ лично мне провальным не показался. Постараюсь ещё по нему отписаться.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.09.2014, 17:21
Посетитель
 
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 17
Репутация: 0 [+/-]
Варежка, вы и так молодец) ещё раз спасибо за хорошую критику.
я аж загорелся рассказ переписать
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.09.2014, 20:00
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
К сожалению, рассказ получился слабый. Вроде задумка и была, но реализация не оправдала ожиданий.

Итак, начнем с сюжета: История о художнике, который потерял жену и не может свыкнуться с этой потерей. В результате теряет вдохновение, спивается, но в один прекрасный день в пьяном угаре сталкивается со своими детскими страхами. Вдохновение возвращается, он рисует жену и кончает жизнь самоубийством. Сын остается круглым сиротой.

Вот такая незамысловатая история. Особого интереса она не вызывает. При этом нет естественности событий, внутренней логики поведения героев. Ситуация не из ряда вон выходящая, близкие люди умирают иногда, и почему Мистер Джейси впал такое отчаяние, забыв о сыне, в рассказе не показано, поэтому воспринимается это как данность и сочувствие ГГ не вызывает. С чего вдруг блуждаю по коридорам, он спьяну вспомнил свои детские страхи именно в этот раз, тоже не совсем понятно. Видимо, так захотелось автору, иначе бы истории, которую хотел расскзать автор, не получилось бы.

Если образ художника понятен – отчаявшийся, спившийся мужчина, то мальчик оказался каким-то лишним не только в жизни Мистера Джейси, но и в истории. Все крутится вокруг Мистера Джейси, его чувств, страхов, горечи, а мальчик присутствует каким-то странным придатком. Если его убрать из рассказа, ничего существенно не изменится. Да и сам образ Томаса не продуман должным образом. Его речь и поведение не соответствует подростку. В 12 лет он в разгар праздника спит в кресле. Ему сняться необычные сны, но их влияние на сюжет рассказа минимален. Последняя сцена, он смотрит на картину и думает, что папа с мамой вместе. Но не думает, что они его бросили, и он один на всегда. Автор так увлекся пьяным угаром и странными нестрашными страхами М-ра Джейси, что совсем опустили эту сюжетную нить.

Идея, мысль рассказа. А она была? Что Вы хотели сказать этой историей. Поделиться болью спившегося художника? Разжалобить читателя «смертью близкого человека». Очень примитивный прием, не вызывающтй интереса.

Тему конкурса я вообще не увидела. У тут еще какой-то праздник. Что за праздник тысячелетия, автор не удосужился рассказать. Это мог быть и праздник города, и новый год, и рождество – в это время тоже бывают чудеса. Почему именно праздник тысячилетия. Вопрос риторичесикй, просто иллюстрация непродуманности истории. "Ружья" висят по всему рассказу и не стреляют.

И если стиль изложения достаточно легкий, то над языком я бы посоветовала еще бы поработать. Много канцеляризма: «так рождалась поэзия образов», «как тяжко было нести знамя искусства», «бетонные коробки бытия»"
Есть несуразицы:
«где на кресле дремал одиноко его двенадцатилетний сын» - на кресле и одиноко. Он там должен был с кем-то еще спать?
"экран холста"
"Упрямая бесконечность коридора пугала, сводила с ума, но Генри знал – назад дороги нет." - почему? плюс фраза корявая
«Коридор дробился, разветвляясь, потом петлял, тянулся, путался. Генри и сам не заметил, как окончательно заблудился в лабиринте нескончаемых коридоров." - так один коридор был или несколько?
"Растворить себя в безропотной массе чужих тел"
"Казенные цепи гравитации"
"И вдруг случилось нечто: картина была закончена."
"я всего-то хотел смягчить боль осознания, забыться, отложить на дальнюю полку неизбежный факт" - и это двенадцатилетний ребенок рассуждает.
Список, увы, можно продолжить.


Резюмируя сказанное, я бы посоветовала автору более тщательнее продумывать сюжет, мысль рассказа, идеи, с которым Вы хотели бы поделиться с читателем, а то получается школьное сочинение на заданную тему. Старайтесь попусту не строить сюжеты, используя слезовыжимательные, сентиментальные элементы а ля смерть близких, а также котят, щенков, птичек и так далее. И поработайте над языком. Старайтесь избегать пафосных и канцелярских фраз.


Удачи Вам в Ваших трудах.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 13.09.2014, 23:58
Посетитель
 
Регистрация: 10.08.2014
Сообщений: 17
Репутация: 0 [+/-]
Koshka 9, понятно, что читать разгромные отзывы на свой рассказ - не самое приятное дело. Но в данном случае я совсем не расстроился, ведь с критикой согласен, более того, считаю рассказ скорей тренировочным. Ага, в этом тексте нет души и всё такое. Но, конечно, спасибо за отзыв, всё-таки в первую очередь для того я и писал, чтобы учиться на ошибках

Последний раз редактировалось Sigur Sanun; 14.09.2014 в 16:01.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 14.09.2014, 18:41
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,796
Репутация: 363 [+/-]
Sigur Sanun, да я знаю, что значит читать неприятные отзывы. Но ведь, "за одного битого двух не бытых дают" Примите к сведению и вперед
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.09.2014, 16:57
Аватар для Desperado
Свой человек
 
Регистрация: 15.09.2014
Сообщений: 379
Репутация: 30 [+/-]
Hola, автор.
Странный рассказ. Сумбурный. Тяжёлый для восприятия. Похож на сон больного с высокой температурой.
Отдельные образы не желают складываться в общую картину, распадаясь на составляющие. Рассказ отягощён витиевато-наивным слогом. Сам с трудом понимаю это сочетанме, но у вас именно оно.
Картина, монстр из детства, мальчик, отец. Всё как-то существует отдельно друг от друга.
Знаете, если мне продолжать играть в собственную игру, и определить ваше произведение одним словом, то мне в голово пришло "душный". Не обессудьте.
__________________
Como Estais Amigos
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.09.2014, 08:20
Посетитель
 
Регистрация: 15.09.2014
Сообщений: 70
Репутация: 4 [+/-]
Иногда потоки сознания хороши. Но для этого они должны четко играть на идею. Тут что-то такое темное, невнятное, страшноватое, местами интересное, но ведет непонятно куда. Дорог много, и все будто в разные стороны. Шут знает, какую выбрать для восприятия. А всё потому, кажется, что нет цельности, единой четкой мысли.
Возможно, стоит доработать. Потенциал, думаю, все-таки есть. Словарный запас и владение словом вполне позволяют. Осталось победить сюжет :)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эльфы Venefica Вокруг фантастики 440 27.09.2018 22:45


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.