![]() |
#21
|
||||
|
||||
![]()
Рассказ привлек названием и я его пару раз честно перечитал и ничего не понял, о чем он и зачем написан. Во-первых, я не увидел картинки города. Первое же сравнение меня смутило до такой степени, что пришлось лезть в википедию. А именно
Цитата:
Потом вот это тоже смутило: Цитата:
И дальше ни Крыма, ни пляжа я тоже увидеть не смог. Галька, как оранжевая яшма - совершенно не помню, как выглядит яшма. И не помню, чтобы галька была оранжевого цвета. Но думаю, автору виднее. Второе. Также я не смог увидеть, как ни старался Даны. Огроменные глаза и крапинки в них - и собственно говоря из этого образ девушки, который свел с ума 39-летнего мужчину, не сложился. Дана существует в рассказе, не как человек, как нечто, из-за чем ГГ переживает. Но сама она совершенно не видна, как личность. Только под конец вдруг что-то происходит и она жалобно звонит ГГ и говорит, что она непонятно где и сейчас что-то произойдет. Третье. ГГ по поведению совсем как-то не тянул на солидного мужика под сорок. Скорее на студента, у которого гуляют гормоны. Увидел девушку в бесформенной майке на пляже и слетел с катушек. Или автор имел в виду, что метаморфозы с ГГ произошли и он стал 20-летним? Но даже, если внешне он стал таким. Все равно вся тяжесть прожитых лет не может сделать из него 20-летнего козлика. Четвертое. Очень много по тексту "Егоров". Автор почти не заменяет имя на местоимение. Почему мне не ведомо. Плюс, если он мужчина под сорок, почему не Егор Иванович или Егор Сергеевич? В таком возрасте Егор? Можно заменить фамилией. Пятое. Я совсем не силен в психиатрии, но мне кажется, что все же ГГ был не психотерапевтом, а психологом или скорее психоаналитиком. Но при том, что он сам невротик, как он эти занимался непонятно. И как можно не оканчивая медицинский институт, заниматься психотерапией - для меня тоже неведомо. По определению: Цитата:
Шестое. Я не поклонник "Наутилуса". И не знаю ни одной их песни. Не знал и даже знать не хочу. Поэтому отсылки к песням группы для меня проваливались в пустоту, как в колодец. Я к примеру поклонник Макара, но мне как-то в голову никогда не приходило совать в рассказ отсылки на его песни. Также я не люблю "Кино" и Цоя. Цитата:
В общем и целом, весь рассказ на меня произвел впечатление той мантры, которую все время произносит ГГ. То есть, что-то в этом есть. Но что - совершенно непонятно. Невротик ГГ, который работает психотерапевтом (а если бы он работал инженером или офисным клерком что-то изменилось бы?). Влюбляется в девушку. Несмотря на большую разницу в возрасте они находят много общего. Это замечательно, хотя обычно так не бывает. И поэтому я в это не верю. Это декларация автора. Ему так удобнее. Зачем разруливать проблемы поколений? Проще сделать так, чтобы героиня была клоном ГГ с крапинками в глазах. Чего я не увидел самого главного - так это метаморфоз. Очень много потока сознания ГГ, душевных метаний на уровне студента-первокурсника и некоторых изменения внешней среды. |
#22
|
||||
|
||||
e_allard, мощно задвинул! Внушает.
![]() ![]() Признавая за вами право на собственное мнение, не удержусь и все же укажу на пару объективных моментов. Цитата:
Цитата:
|
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
![]() Цитата:
Но это дело автора, конечно. Я могу ошибаться, но мне кажется, автор довольно молод. Значительно моложе 39-летнего. |
#24
|
|||
|
|||
Цитата:
Моменты с фундаментом, повторяющимся Егором я учту и поправлю. С галькой тоже, видимо, придется разобраться ![]() Насчет психологических вещей могу дать объяснение. У меня есть образование психолога и практика в том числе. И широкий круг знакомых психологов. И я могу с точностью сто процентов утверждать - нормальный человек без глубинных внутренних противоречий в психологию не пойдет. Все идут туда решать свои проблемы, только многие по дороге забывают изначальный импульс. Психолог-невротик, помогающий другим - очень реальный образ)) Во-вторых, психотерапевт и психиатр - разные вещи. Психиатр проверяет адекватность работы нервной системы и клинические отклонения. Психотерапевт - это психолог-консультант, работает с психически здоровыми людьми. Егор для этого квалифицирован - он заочно окончил ВУЗ. Факультет - это не курсы. Все остальные недоразумения объяснимы, наверное, разным опытом. Вы, может, не встречали клонов другого пола. А я встречал ![]() Еще раз, спасибо, что нашли время написать подробный отзыв! |
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
Диплом психотерапевта не требует медицинского образования. Можно легко получить вторым, если первое - педагогическое или психфак. Еще, по-моему, социологов почему-то охотно обучают. И да, именно в эту область зачастую подаются по первоначальному позыву "решить собственные проблемы". Много таких вариантов знаю воочию. У меня широкие знакомства в этой среде. От психологов до психиатров, через психотерапевтов и психоаналитиков.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#26
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
![]() |
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#29
|
|||
|
|||
Все дело в том, что я... Никто не знал, а я… На самом деле я - Бэтмен(с)
Жизнь полна сюрпризов. Отправил рассказ на конкурс и узнал, что я девушка
![]() И кто такая Татьяна Стрельченко? Она тоже пишет неправдободобные истории про полувменяемых психотерапевтов? |
#30
|
||||
|
||||
Круговая порука № 8
Читая ваш рассказ, я испытывала нечто сродни тому, что ощущаю, когда читаю классиков фантастики, и хочется впитывать как губка стиль автора. И посещают мысли: «Я никогда не смогу писать на таком же уровне…» (Надеюсь, что это просто приступы заниженной самооценки.) Это что касается стиля. О содержании не могу отозваться столь же лестно. Хотя идея мне понравилась. Впрочем, обо всём по порядку. У меня не часто появляется желание угадывать, что же будет дальше. Однако этому рассказу легко удалось расшевелить мою фантазию. Я всё гадала: «Ну, что не так с героем? Он оборотень или вампир?» Остановилась на том, что они оба с Данной оборотни. Конечно, мимо. Но легко угадывается, что у них один «дар». Впрочем, может, так и задумано. Любовная линия мне кажется странной, притянутой. Я, вообще, Дану нарисовала в первые секунды тринадцатилетней девочкой-эмо. И мне не нравилось, что взрослый дядя на неё запал. Потом, конечно, я прочла, что ей около 20-ти, но образ был уже нарисован… Согласна с кем-то, что герой «не выглядит» на 39. Как будто ему лет 26. Но это лишь моё субъективное восприятие. Даже если бы вы сделали героя 34-хлетним, верилось бы куда больше. И разница не бросалась бы так в глаза. Потому что реально, она не в младшие сёстры, а именно в дочери герою годится. Впрочем, может, было бы лучше совсем не называть возраст героя, раз он может меняться во время припадка, тех намёков, которые раскиданы по тексту достаточно, чтобы понять, что ему за 30. Вообще, сцена, когда он знакомится с Данной, неправдоподобна. Лучше бы девушка пришла одна, ну, или хотя бы с подружками, или в компании, где все по парам, а она одна. Маловероятным кажется, что молоденькая девушка, пришедшая в компании друзей, будет знакомиться на их глазах с взрослым дядей. И ещё почему они оба именно из Ялты? Лучше бы это был, к примеру, Днепропетровск или Харьков. А то как-то слишком подозрительно звучит то, что они из одного города, который тоже является курортным. Тогда бы прописать весомую причину, почему она в Судак приехала. Понравилось как описали душу психотерапевта. Я тоже когда-то училась на психолога, как вспомню своих однокурсников (не всех, некоторых)… Именно тогда я поняла, что если и обращусь когда-то за консультацией, то буду дотошно искать подтверждений, что предо мной специалист, а не просто человек с дипломом, пришедший в эту профессию за решением своих проблем. А вот насчёт заочного отделения не уверена. Была у нас очно-заочная форма обучения (по субб. и воскр.), и что-то припоминается, что было так, потому что заочную форму обучения не разрешали вводить. Впрочем, может, это только в моём институте, который я закончила лет 6 назад. Но герой, наверное, учился намного раньше. Была ли тогда заочка по психологии? Вообще, странно, что герой ударился в психологию, а не в оккультизм. Отсылки к песням для меня тоже, скорее, минус. Это осовременивает рассказ и делает его сиюминутным. То есть лет через 50 эти отсылки могут быть уже никому не понятны. Ну, может, автору это и не надо… Картины пейзажей рисовались легко. Яшмовая галька (или как там её) не смутила. А вот финал мог бы и не быть столь открытым. Если я правильно поняла, то Дана – это продолжение Егора, которое «убежало», когда его предала Лада? Надеюсь, она не его дочь (ибо слова «Одна часть бежит вслед за Ладой, другая остаётся на церковной паперти...» можно понять двояко), тогда ведь, вообще, какая-то мерзость получается. В общем, если Дана – утерянная часть Егора, то хотелось бы увидеть их воссоединение. Хотя как-то странно получилось: он полюбил сам себя?))) [HTML]В ушах до сих пор звучал прерывающийся Данын голос[/HTML] и [HTML]И в этой звенящей радости вдруг прорывается глухой Ладын голос.[/HTML] А почему не ДанИн и ЛадИн? Или голос Даны/Лады? [HTML]Он отслеживал характерные симптомы –вспыльчивость…[/HTML] Пробел после тире пропущен. Спасибо, автор! Читать было приятно…
__________________
Весь мир - театр, а я застряла в цирке... |
#31
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#32
|
||||
|
||||
Круговая порука № 8.
Здравствуйте! Перечитал Ваш рассказ и по свежему следу постараюсь оформить свои впечатления. Впечатление первое и главное - получилось очень ярко, зримо, ощутимо. Панорама уходящего под воду Киева сразу ошеломляет, поражает воображение. Крым - теплый, солнечный, ласковый - представляется. Девушка Дана с косой челкой и серыми глазами, милая и серьезная - тоже. Главный герой со всей его системой ощущений и реакций, мировосприятием, характером тоже видится живым и настоящим. Хм, кстати, я, как и Ваш герой, 39-летний брюнет и в юности заслушивался Цоем и Нау. Сюжет выстроен, идеи читаются. То есть, в общем и целом, рассказ оставляет после прочтения сильное, яркое и позитивное впечатление. Рассказ удался. Однако, с моей точки зрения, имеются некоторые минусы. По языку и логике изложения - почти все хорошо, но есть мелкие придирки. Скрытый текст - мелкие придирки: Теперь по самой истории. Не совсем понял, почему главный герой считает себя чудовищем. В начале пишется про его уродливую душу, потом про то, что он из принца может превратиться в чудовище. Да, у него не то волшебный дар, не то психическое заболевание. Но почему он при этом считает себя уродом и чудовищем в моральном смысле? Что он такого натворил в плане попрания нравственности? В принципе, как я уже говорил, герой, как Вы его выписали мне понятен и для меня достоверен. Но не очень представляю, в какую сторону могли пойти его самокопания с точки зрения его проблем. Он меняет реальность. или ему кажется, что он ее меняет. Честно говоря, если он верит, что меняет реальность, то он - безнадежно больной человек. А если сомневается в этом, то тоже болен, но еще не совсем безнадежно. Ну, это по моему дилетантскому мнению. Тут ведь какое дело - как он, оставаясь нормальным человеком, может верить, что меняет реальность? Какие ориентиры брать? Мы ведь воспринимаем мир через ощущения и призму сознания. А то и другое субъективные вещи. Как мне кажется, Егор должен был бы стать после тех страшных вещей (действительно страшных), что с ним случались в молодости, полным психом. И йога не помогла бы. Он бы навсегда перестал бы верить своим глазам и памяти. Но это вроде как не самокопания, это нечто другое, сродни подозрения на паранойю - ну, как в "Играх разума". По крайней мере, так мне подумалось, когда Вы объясняете, что с Егором не так. изменения в мире слишком уж радикальные. В его внешности, в знакомых ландшафтах, в близких людях. Может, лучше обойтись какими-то мелочами? Несколькими маленькими несостыковками в разных вариантах реальности? И еще бы лучше привязать их к какому-нибудь моральному конфликту? Чтобы оправдать именно самокопания Егора? Что еще. Линия с Даной - очень уж "по нотам". "Ты узнаешь ее из тысячи...". Все ожидаемо вплоть до того, что Егор решит оборвать общение. Тот факт, что Дана тоже обладательница дара - вот как-то искусственно введен. А как это ввести неискусственно я не знаю - тему уж очень спецефическая. Как человек, меняющий реальность, может понять, что не один такой во Вселенной? Не знаю. Если только эти два уникума расскажут друг другу о своих маленьких проблемах. Но в версии Егора они ничего не рассказывали. Если версия реальности для Даны иная (или новая реальность, появившаяся утром с кустом сирени), и они как-то так неожиданно открылись друг другу - то это не очень ясно прописано. Несмотря на эти замечания, рассказ очень понравился. Желаю автору удачи на конкурсе! ПС Не глянете? Скрытый текст - с прошлого: Последний раз редактировалось Главный Герой; 05.04.2014 в 04:07. |
#33
|
|||
|
|||
Главный Герой, спасибо за подробный отзыв! Есть над чем подумать, этим и займусь:)
А насчет 39-ти летнего брюнета, который заслушивался Цоем и Нау, - так Вас ник обязывает время от времени попадать в рассказы других)) ПС. Гляну. С интересом. Чуть позже. Это Ваш рассказ, который как-то перекликается по теме с "Метаморфозами"?) |
#34
|
||||
|
||||
Мой. Ну да, по фантэлементу есть определенная перекличка
|
#35
|
|||
|
|||
Рассказ очень хорош своей не то чтобы оригинальностью, но близко к этому. По композиции у меня есть претензии, но из разряда чистой вкусовщины. С жанровым решением все в порядке. «Лав стори» на самом деле достаточно тривиальна, но очень интересно показана стилистически через внутренний монолог и сюжетообразующую идею, из-за которой рассказ не может быть нефантастическим. Это именно фантастика, потому что зависимость внешнего мира от внутреннего состояния Героя, то есть своеобразный парафраз на известную шутку про кошку, взгляд которой на вселенную изменяет состояние вселенной, оборачивается достаточно серьезной философской оценкой. Даже если никакой философии нет и это всего лишь побочная иллюзия, возникшая в моей голове.
С уважением – Ю.Лугин |
#36
|
|||
|
|||
Цитата:
А какие претензии у Вас к композиции? |
#37
|
|||
|
|||
ребята с галдежом рванули к морю
Наверное лучше бы не «ребята с галдежом», а «галдящие ребята» или подобное. Не то чтобы это ошибка, но второй вариант более устоявшийся имхо. Не думаю, что противопоставлять «Kazaky и Леди Гага» и цитаты из «Nautilus Pompilius» корректно. Это скорее дело вкуса, чем умности или эрудированности. Тем более, что все они относятся к разным поколениям. Лично меня не вдохновило и оставило устойчивый привкус слезодавилки. Сюжета, как такового, нет. Бесконечное пережевывание одного и того же. А вот язык, стиль у автора , как лирика, думаю присутствует. |
#38
|
||||
|
||||
![]()
Отличный рассказ - трогательный, чувственный, правдоподобный. Герой интересный. За ним интересно следить. Он вызывает сопереживание. В такого героя веришь. Любопытна идея с цикличностью. Понравилось обоснование причин метаморфоз, да и сами метаморфозы.
Изменяющаяся реальность стала действительно находкой. И что самое главное, автору удалось показать мир героя, который наделён таким даром-проклятьем. Рассказ, будто психологическое исследование. Ну и написано очень сильно, я бы сказал профессионально. Спасибо, за рассказ.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#39
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#40
|
|||
|
|||
Я же специально оговорил - это чисто субъективное. Многие вещи меня могут напрягать как читателя (и как аффтара тоже), но все, что Автор делает в соответствии своей авторской задаче, на самом деле оправдано. Даже если кому-то и не нравится. "Ндра... - не ндра..." - этим всегда можно пренебречь: к критическому разбору они никакого отношения не имеют, отчасти допустимы лишь в аннотациях, да и то в положительном смысле в качестве пиарного хода. Засилие же частных мнений на форумах - как правило, из той оперы, когда кому-то очень хочется чужую территорию пометить. Извините за такое вот умничание - но Вы спросили, я отвечаю.
Просто дело в том, что меня самого постоянно тянет начать "он проснулся и..." или с кульминационного события, после чего весь текст превращается в пояснялку-предысторию-комментарий к событию. Поэтому бью себя по рукам, чтобы вывернуться наизнанку, но начать по-другому. Слишком "засвечены" подобные приемы и в 90% является чуть ли не первым сигналом дилетантизма. Это не в упрек Вашему - у Вас-то как раз все мотивировано и по-другому было бы хуже. В общем, на уровне ИМХО и высказался. Которое на вышеозначенной оценке никак не сказывается. |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив №15, или аЭлитный | Ubivec | Архивы конкурсов | 248 | 27.01.2014 14:47 |
Креатив и большая форма рассказов | Лeo | Конкурс-семинар «Креатив» | 18 | 22.06.2013 20:23 |
Креатив 13: Наса-Иллитид - Тринадцать подвигов Фарлакла | Креатив | Архивы конкурсов | 61 | 10.07.2012 23:15 |
Креатив в журнале. | Elfon D'Ark | По журналу | 19 | 23.07.2010 02:20 |