Бить или не бить, или обсуждение конкурса (декабрь 2014 - май 2015)

[Мерира]

Сообщение от Город Чудес

Другое дело, играет во Второй Лиге. И при этом - есть шанс попасть и в Первую.

Всё же "вторая" мрачновато звучит. В КВН - высшая, первая.

[lolbabe]

Сообщение от Мерира

Всё же "вторая" мрачновато звучит. В КВН - высшая, первая.

Можно пойти по примеру того же КВН, кстати. Премьер-лига.

[Anger Builder]

Семён Семёнович, так как можно определить объективность советов?
Вот смотрите:
Автор написал рассказ, который считает удавшимся (ведь он над ним долго корпел), но тут приходит критик и указывает автору на недостатки.
Как быть? Бежать исправлять или сказать, что критик ничего не понимает и оставить всё как есть?

[Mike The]

Сообщение от Anger Builder

Как быть? Бежать исправлять или сказать, что критик ничего не понимает и оставить всё как есть?

Подсобирать статистических выкладок, понять где тупит читатель (автор же тупить не может) и следующий раз зайти с правильной стороны.

Скрытый текст - *:

А то эти дураки никогда не поймут настоящего гения :)

[Anger Builder]

Сообщение от Mike The

Подсобирать статистических выкладок, понять где тупит читатель (автор же тупить не может) и следующий раз зайти с правильной стороны.

Скрытый текст - *:

А то эти дураки никогда не поймут настоящего гения :)

Интересный метод. Значит, получается, объективность достигается количеством читательских голосов и самомнения автора. Т.е. чем больше автор себя мнит настоящим писателем, тем больше ему надо читательских голосов, чтобы понять ерундовость своего творения. Хм... логично!

[Mike The]

Я бы сказал, что с каждой новой реакцией на текст, автор получает дополнительную крупинку познания читательского мира. Постепенно оно складывается в полноценную концепцию, "как достучаться" :) Как выразить то что хотелось не исказив сути и при этом быть понятым.
Конечно, всё это в идеале :)

[Anger Builder]

Да, это в идеале. А вот, если мнения читателей разделились примерно пятьдесят на пятьдесят, как тогда быть? С одной стороны автору хочется, чтобы читатель остался довольным и не говорил, что он зря потратил время, и автор как бы готов пойти на уступки и внести изменения, следуя советам, но с другой стороны он согласен и с читателями, которым понравилось его произведение и не готов ломать своё детище, опасаясь его испортить. Что делать в таком случае с советами? Игнорировать или?..

[Licht]

Сообщение от Anger Builder

А вот, если мнения читателей разделились примерно пятьдесят на пятьдесят, как тогда быть? С одной стороны автору хочется, чтобы читатель остался довольным и не говорил, что он зря потратил время, и автор как бы готов пойти на уступки и внести изменения, следуя советам, но с другой стороны он согласен и с читателями, которым понравилось его произведение и не готов ломать своё детище, опасаясь его испортить. Что делать в таком случае с советами? Игнорировать или?..

Ужасти какие!

[Anger Builder]

Сообщение от Licht

Ужасти какие!

Теоретизирую на тему пилить или не пилить при равных шансах улучшить и обложатся.
Сам-то считаю, что лучше один раз перепилить, чем всем объяснять о том, что хотел сказать автор, но есть и исключения, когда тебе пяток конкурсантов скажут: вторичный сюжет, написано коряво и т.д. и один редактор: хорошо, публикуем - вот тогда можно и не пилить. Но прежде, автор сам должен понять, что нормально написано, а не халтура. Как-то так...

[Семен Семеныч]

Сообщение от Anger Builder

Семён Семёнович, так как можно определить объективность советов?
Вот смотрите:
Автор написал рассказ, который считает удавшимся (ведь он над ним долго корпел), но тут приходит критик и указывает автору на недостатки.
Как быть? Бежать исправлять или сказать, что критик ничего не понимает и оставить всё как есть?

Философский вопрос, однако. Я например, никогда не ощущаю, что рассказ у меня удался. Я интуитивно ощущаю, где что провисло, но знаю, что довести до идеального состояния все равно не удастся. Но зачастую вижу, что критик подходит к рассказу на уровне пилы и кусачек. Выпиливает/выкусывает отдельные фразы, слова, не пытаясь увидеть полностью авторский замысел. Обращать внимания или нет? Не знаю. Мне кажется, все-таки стоит исправлять в том случае, если автор сам ощущал, что у него здесь был провис, а не тогда, когда автор-критик чего-то сказал.

[Mike The]

Вспоминаются слова Писателя...
"Ведь я думал переделать их, а переделали-то меня!"

[Глокта]

Вспоминаются слова другого Писателя...
"Давайте съедим хотя бы их ноги - ноги все им равно уже не понадобятся!"

[Студент]

Вспоминаются слова Поэта...

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.

[harry book]

Ничё не вспоминается!
(склероз)

[Andrey-Chechako]

Скажите, а я могу еще заменить один рассказ, на другой? То есть: снять один рассказ, а вместо него разместить другой? Или всё уже?

[Эдвина Лю]

Почему всё? До начала марта у вас полно времени.
Только мода этого креатива снимать рассказы какая-то печальная.

Только вы не здесь вопрос задавайте, а в техветке. Вам там официальный ответ дадут.

[Andrey-Chechako]

Спасибо, добрый человек!

[harry book]

Сообщение от Эдвина Лю

Только мода этого креатива снимать рассказы какая-то печальная.

Всегда так было. Часто авторы просто заменяют на более шедевральное, чем менее.

[Ранго]

Сообщение от Эдвина Лю

Только мода этого креатива снимать рассказы какая-то печальная.

Не понимаю как эта мода вообще может существовать. Снял - так снял.

Скрытый текст - хрена меня будут редактировать:

Ан нет, ещё пятьдесят три навыкладывать. Уж простят меня рокировщики, а не простят, так и хрен с ними, ну не верю я, что за пару месяцев можно 3-5-6 написать рассказов и бесконечно их заменять. В бой, похоже, идут одни старики.

вот так и выходит, что принцип

Не забывайте, что «Креатив» - это территория свежего творчества, так что рассказы, написанные именно для конкурса, приветствуются.

забыт.

Предлагаю, на будущих конкурсах прописать очевидное, то, что как бы всегда и было - один автор - три рассказа. Не четыре, пять, шесть, а три. Потратил попытки, так отдыхай полгода. А то получается какой-то полигон для старья.

[Reistlin]

Ранго, ты хочешь поспорить с партнёрами? Конкурсы Креатива без партнёров были, есть и будут только по новым рассказам. Мирф, Аэлита и ФС придерживаются иных подходов.
А что до попыток, то во-первых, скорость письма у всех разная, а во-вторых, мне не нравится вариант со сгоревшими жизнями.