Джон Р. Р. Толкин

[Лекс]

Джон Ро́нальд Руэл То́лкин (англ. John Ronald Reuel Tolkien; 3 января 1892 — 2 сентября 1973) — английский писатель, лингвист, филолог, наиболее известен как автор «Хоббита» и трилогии «Властелин колец».

Толкин был оксфордским профессором англосаксонского языка (1925—1945), английского языка и литературы (1945—1959). Ортодоксальный католик, вместе с близким другом К. С. Льюисом состоял в литературном обществе «Инклингов». 28 марта 1972 года Толкин получил звание Командора Ордена Британской империи от королевы Елизаветы II.

После смерти Толкина его сын Кристофер выпустил несколько произведений, основанных на заметках и неизданных рукописях отца, в том числе «Сильмариллион». Эта книга вместе с «Хоббитом» и «Властелином колец» составляет единое собрание сказок, стихов, историй, искусственных языков и литературных эссе о вымышленном мире Арда и его части Средиземье. В 1951—1955 годах для обозначения большей части этого собрания Толкин использовал слово «легендариум».

Многие авторы писали произведения в жанре фэнтези и до Толкина, однако из-за большой популярности и сильного влияния на жанр многие называют Толкина «отцом» современной фэнтези-литературы, подразумевая, главным образом, «высокое фэнтези».

Скрытый текст - Биография:

Род Толкинов

По сохранившимся сведениям большинство предков Толкина по линии отца были ремесленниками. Род Толкинов происходит из Саксонии (Германия), однако с XVIII века предки писателя поселились в Англии, быстро став «коренными англичанами». Фамилия «Tolkien» является англификацией прозвища «Tollkiehn» (нем. tollkühn, «безрассудно храбрый»). Бабушка рассказывала маленькому Толкину, что их род произошел от знаменитых Гогенцоллернов.

Родители матери Толкина, Джон и Эдит Саффилд, жили в Бирмингеме, где с 1812 года были владельцами крупного магазина в центре города.

Детство

Джон Рональд Руэл Толкин родился 3 января 1892 года в Блумфонтейне, Оранжевое Свободное государство (теперь Свободное государство, ЮАР). Его родители, Артур Руэл Толкин (1857—1896), управляющий английского банка, и Мейбл Толкин (Саффилд) (1870—1904), прибыли в Южную Африку незадолго до рождения сына в связи с продвижением Артура по службе. 17 февраля 1894 года у Артура и Мейбл родился второй сын, Хилари Артур Руэл.

В детстве Толкина укусил тарантул, и это событие позже повлияло на его творчество. О больном мальчике заботился доктор по имени Торнтон Куимби, и, как предполагают, он послужил прообразом Гэндальфа Серого.

Мемориальная табличка в Сэйрхоуле гласит: «Сэйрхоул. Водяная мельница с 1542 года. Использовалась Мэттью Болтоном в середине XVIII века. Реконструирована в 1768 году. Служила вдохновением для Дж. Р. Р. Толкина в 1896—1900 гг.»

В начале 1895 года после смерти отца семейства семья Толкин возвращается в Англию. Оставшись одна с двумя детьми, Мейбл просит помощи у родственников. Возвращение домой было тяжёлым, — родственники матери Толкина не одобряли её брака. После смерти отца от ревматической лихорадки, семья поселилась в Сэйрхоуле (англ. Sarehole), возле Бирмингема. Мейбл Толкин осталась одна с двумя маленькими детьми на руках и с очень скромным доходом, которого только-только хватало на проживание. Стремясь найти опору в жизни, она погрузилась в религию, приняла католичество (это привело к окончательному разрыву с родственниками-англиканами) и дала детям соответствующее образование, в результате Толкин всю жизнь оставался глубоко религиозным человеком. Твердые религиозные убеждения Толкина сыграли значительную роль в обращении К. Льюиса в христианство, хотя, к разочарованию Толкина, Льюис предпочел англиканскую веру вместо католической.

Мейбл также научила сына основам латинского языка, а также привила любовь к ботанике, и Толкин с ранних лет любил рисовать пейзажи и деревья. Он много читал, причем с самого начала невзлюбил «Остров сокровищ» и «Гаммельнского крысолова» братьев Гримм, зато ему нравилась «Алиса в стране чудес» Люьиса Кэролла, истории про индейцев, произведения Джорджа МакДональда в стиле фэнтези и «Книга Фей» Эндрю Лэнга. Мать Толкина умерла от диабета в 1904 году, в возрасте 34-х лет, перед смертью она доверила воспитание детей отцу Френсису Моргану, священнику Бирмингемской церкви, сильной и неординарной личности. Именно Френсис Морган развил у Толкина интерес к филологии, за что тот был впоследствии очень благодарен.

Дошкольный возраст дети проводят на природе. Этих двух лет Толкину хватило на все описания лесов и полей в его произведениях. В 1900 Толкин поступает в школу короля Эдварда (King Edward’s School), где он выучил древнеанглийский язык и начал изучать другие — валлийский, древненорвежский, финский, готский. У него рано обнаружился лингвистический талант, после изучения староваллийского и финского языков он начал разрабатывать «эльфийские» языки. Впоследствии он учился в школе святого Филиппа (St. Philip’s School) и оксфордском колледже Эксетер.

Юность

В 1911 году во время обучения в школе короля Эдварда Толкин с тремя друзьями — Робом Джилсоном (англ. Rob Gilson), Джеффри Смитом (англ. Geoffrey Smith) и Кристофером Уайзменом (англ. Christopher Wiseman) — организовали полусекретный кружок, именуемый ЧКБО — «Чайный клуб и барровианское общество» (англ. T.C.B.S., Tea Club and Barrovian Society). Такое название связано с тем, что друзья любили чай, продававшийся около школы в универсаме Барроу (англ. Barrow), а также в школьной библиотеке, хотя это было запрещено. Даже после окончания школы члены ЧК поддерживали связь, например, встретились в декабре 1914 года в доме Вайзмена в Лондоне.

Летом 1911 года Толкин побывал в Швейцарии, о чем впоследствии упоминает в письме 1968 года, отмечая, что путешествие Бильбо Бэггинса по Туманным Горам основано на пути, который Толкин с двенадцатью товарищами проделал от Интерлакена до Лаутербруннена. В октябре того же года он начал своё обучение в Оксфордском университете, в колледже Эксетер.

Семья Толкина

В 1908 он встречает Эдит Мари Бретт, оказавшую большое влияние на его творчество.

Влюблённость помешала Толкину сразу поступить в колледж, к тому же Эдит была протестанткой и на три года старше его. Отец Френсис взял с Джона честное слово, что тот не будет встречаться с Эдит, пока ему не исполнится 21 год — то есть до совершеннолетия, когда отец Френсис переставал быть его опекуном. Толкин выполнил обещание, не написав Мэри Эдит ни строки до этого возраста. Они даже не встречались и не разговаривали.

Вечером в тот же день, когда Толкину исполнился 21 год, он написал Эдит письмо, где объяснялся в любви и предлагал руку и сердце. Эдит ответила, что уже дала согласие на брак с другим человеком, потому что решила, что Толкин давно забыл её. В конце-концов, она вернула обручальное кольцо жениху и объявила, что выходит замуж за Толкина. Кроме того, по его настоянию она приняла католичество.

Помолвка состоялась в Бирмингеме в январе 1913 года, а свадьба — 22 марта 1916 года в английском городе Уорик, в католической церкви Св. Марии. Их союз с Эдит Бретт оказался долгим и счастливым. Супруги прожили вместе 56 лет и воспитали 3 сыновей: Джона Фрэнсиса Руэла (1917), Майкла Хилари Руэла (1920), Кристофера Руэла (1924), и дочь Присциллу Мэри Руэл (1929).

Карьера

В 1915 году Толкин с отличием закончил университет и пошёл служить лейтенантом в полк Ланкаширских стрелков, вскоре Джон был призван на фронт и участвовал в Первой мировой войне.

Джон пережил кровавую битву на Сомме, где погибло двое его лучших друзей из ЧК (чайного клуба), после чего возненавидел войны, заболел сыпным тифом, после длительного лечения был отправлен домой с инвалидностью. Последующие годы он посвятил научной карьере: сначала преподаёт в Университете Лидса, в 1922 году получил должность профессора англо-саксонского языка и литературы в Оксфордском университете, где стал одним из самых молодых профессоров (в 30 лет) и скоро заработал репутацию одного из лучших филологов в мире.

В это же время он начал писать великий цикл мифов и легенд Средиземья (Middle Earth), который позже станет «Сильмариллионом». В его семье было четверо детей, для них он впервые сочинил, рассказал, а потом записал «Хоббита», который был позже опубликован в 1937 году сэром Стэнли Ануином. «Хоббит» пользовался успехом, и Ануин предложил Толкину написать продолжение, но работа над трилогией заняла длительное время и книга была закончена только в 1954 г., когда Толкин уже собирался на пенсию. Трилогия была опубликована и имела колоссальный успех, что немало удивило автора и издателя (Ануин ожидал, что потеряет значительные деньги, но книга лично ему очень нравилась, и он очень хотел опубликовать произведение своего друга. Книга была поделена на 3 части, чтобы после публикации и продажи первой части стало понятно, стоит ли печатать остальные).

Могила Джона Рональда Руэла и Эдит Толкин, Вулверкотское кладбище, Оксфорд

После смерти жены в 1971 году. Толкин возвращается в Оксфорд, но вскоре после непродолжительной, но тяжёлой болезни, умирает 2 сентября 1973. Все его произведения, изданные после 1973 года, включая «Сильмариллион», изданы его сыном Кристофером.

Скрытый текст - Конструирование языков:

Ещё в детстве Джон со своими товарищами придумали несколько языков, чтобы общаться между собой. Эта страсть к изучению существующих языков и конструированию новых осталась с ним на всю жизнь. Толкин является создателем нескольких искусственных языков: квенья, или язык высоких эльфов; синдарин — язык серых эльфов. Толкин знал несколько десятков языков, новые языки составлял во многом руководствуясь красотой звучания.[10]. Сам он говорил: «Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга — это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным. Тем не менее, это правда».

Подробнее о лингвистических увлечениях Толкина можно прочитать в лекции Тайный порок(русск.), прочитанной им в Оксфорде в 1931 году.

Произведения:
1937 — «Хоббит, или Туда и обратно» / The Hobbit or There and Back Again. (Этой книгой Толкин вошёл в литературу. Книга первоначально возникла как произведение для семейного круга — сказку о хоббите Толкин начал рассказывать своим детям. Почти случайно попав в печать, история о приключениях хоббита Бильбо Бэггинса неожиданно завоевала широкую популярность среди читателей всех возрастов. Уже в этой сказке был заложен огромный мифологический пласт. Сейчас же книга известна больше как своеобразный пролог к «Властелину колец»).
1945 — «Лист работы Ниггля» / Leaf by Niggle
1945 — «Баллада об Аотру и Итрун» / The Lay of Aotrou and Itroun
1949 — «Фермер Джайлс из Хэма» / Farmer Giles of Ham
1953 — «Возвращение Беорхтнота сына Беорхтхельма» / The Homecoming of Beorhtnoth Beorhthelm’s Son (пьеса)
1954—1955 — «Властелин колец» / The Lord of the Rings. (Книга, ещё в середине 1970-х годов вошедшая в число самых читаемых и издаваемых книг в мире. Центральное произведение Толкина. Эпопея, повествующая о Средиземье, была напечатана в 1954—1955 годах в Англии и спустя некоторое время породила настоящий толкиновский культ, который начался в Америке в 60-е годы).
1954 — «Братство кольца» / The Fellowship of the Ring
1954 — «Две башни» / The Two Towers
1955 — «Возвращение короля» / The Return of the King
1962 — «Приключения Тома Бомбадила и другие стихи из алой книги» / The Adventures of Tom Bombadil and Other Verses from the Red Book (цикл стихов).
1967 — «Дорога вдаль и вдаль спешит» / The Road Goes Ever On (с Дональдом Суонном)
1967 — «Кузнец из Большого Вуттона» / Smith of Wootton Major
1977 — «Сильмариллион» / The Silmarillion (посмертно; книга вышла под редакцией сына, Кристофера Толкина).
1997 — «Роверандом» / The Roverandom (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина).
2007 — «Дети Хурина» / The Children of Húrin (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина).

Дж. Р. Р. Толкин в библиотеке Мошкова
Дж. Р. Р. Толкин(англ.) на сайте Internet Movie Database

by Лекс

Скрытый текст - оригинальный текст поста:

Обсуждаем.
Странно, но чем больше я думаю о "Властелине Колец", тем всё больше он кажется мне слишком стандартным. Строгое деление на Добро и Зло, фатальные и до боли глупые стратегические ошибки Саурона, предсказуемость сюжета (касается только "Возвращение государя").
Может я медленно, но верно схожу с ума? Или всё дело в том, что Толкин первым написал хорошее фэнтези и все мы подумали: "Гениально!"
А на самом деле оно просто одно из первых фэнтези вообще? То есть мы просто слепо относим его к эталону фэнтези, когда сейчас есть в фэнтези существует нечто гораздо более прогрессивное, менее предсказуемое, более жизненое? А не интерпритация Второй Мировой на фэнтези лад? Сформулировал я, конечно, поганно, но постарайтесь понять. Мне очень трудно сказать что-то подобное, ибо это болезненое уничтожение моих жезненных основ.
Прошу отнестись к теме очень серьёзно, в частности к моему вопросу.

[Тенгель]

Действительно рано. Сначала надо подождать пока издательство у которого права согласится нашим продать лицензию. А мало они не запросят. То есть, как минимум, придётся подождать несколько месяцев, когда "детей Хурина" издадут все крупные западные издательства и цена на книгу спадёт. Это в зависимости от популярности её будет от нескольких месяцев до нескольких лет. Когда какое-нибудь наше крупное издательство согласится раскошелиться (а у нас таких всего-то три-четыре крупных: АСТ, ЭКСМО, Азбука), они начнут перевод и редактирование. Книга выйдет недешёвой, поэтому на подготовку уйдёт опять же немало времени. И только когда это процесс будет завершён, издательство подождёт ещё какое-то время, чтобы подгадать к какому-нибудь празднику или вообще к лету (дорогие книги в подарок как правило покупают), и только тогда...

[Robin Pack]

В ВК нет власти как таковой у большинства героев, а даже и тех, кого есть... Как, например, власть влияет на Элронда? А на Гендальфа? Они от власти не "плохеют", а "плохие парни" - Саурон, Саруман, Грима, орки - стали плохими отнюдь не от власти.
Власть в некотором роде влияет на Арагорна, но исключительно облагораживающе: он из бродяги становится красивым и величавым государем.

[Nelvende]

Ну может, тут не столько влияние власти, сколько испытание ей. Кольцо - символ власти, и с ним связано множество ключевых моментов. Практически все главные персонажи испытываются кольцом. Навскидку:
1. Испытание Гендальфа, когда Фродо предложил кольцо ему
2. Огромная внутренняя борьба Галадриэль в Лориене и ее судьбоносное решение
3. Боромир, погибший из-за того, что пытался завладеть кольцом.
4. Том Бомбадил, совершенно чуждый влиянию кольца
5. Фродо, дошедший до конца, но испытания не выдержавший
6. По книге испытание Арагорна точно не помню, в фильме этот момент хорошо было видно: он колебался, когда на отряд напали орки (как раз перед гибелью Боромира)
7. Саруман, на мой взгляд, все же провалил испытание кольцом.
8. Да и Горлум был одурманен кольцом, то бишь своей маленькой властью

Так что проблема власти в книге в любом случае одна из центральных, хотя и далеко не единственная.

Нет, не кажется. Там нет власти как таковой у большинства героев, а даже и тех, кого есть... Как, например, власть влияет на Элронда? А на Гендальфа? Они от власти не "плохеют"

Ну так власть же бывает не только формальной. А Гендальф и так не слабый )) К тому же под кольцом подразумевается не просто власть. Как я поняла, кольцо "выдает" могущество по потребностям и способностям. Горлум и Бильбо не лелеяли грандиозные планы, вот и получили невидимость. А в руках Гендальфа, Галадриэли и тем более Саурона кольцо - могущественный атефакт, дающий возможность не просто власти, а власти неоганиченной. Так что речь идет не просто о пагубном влиянии власти, а о том, к чему может привести жажда неограниченной власти и могущества. Пример тому - Саурон и Саруман. Пример отказавшихся и выживших - Гендальф, Галадриэль.

"плохие парни" - Саурон, Саруман, Грима, орки - стали плохими отнюдь не от власти.

от чего же, в таком случае?

Власть в некотором роде влияет на Арагорна, но исключительно облагораживающе: он из бродяги становится красивым и величавым государем.

ну мне кажется, вовсе не трон облагородил Арагорна ) Он с рождения вообще воспитывался в "королевских" традициях. Полагаю, красивым и величавым он был еще до того, как появилась даже надежда на возвращение трона. Иначе бы Арвен на него и не посмотрела )))

[Robin Pack]

Не получается. Стереотип распространён, но ИМХО не верен. "Символ" додуман поклонниками и критиками в процессе поиска и нахождения намеков, до которых сам автор бы не додумался. Сам же Толкиен категорически открещивался от возможных аллегорий в своей книге.
В реалиях же произведения никто испытанию непосредственно властью не подвергался. Разве испытывают "символом"? машут перед носом короной без царства? Вот если бы Арагорн отказался от короны дабы не сеять смуту в Гондоре, вот это было бы очень интересное преодоление искушения властью.

Никто из "испытуемых" всерьёз не испытывает искушения властью - он просто испытывает на себе чары Кольца. Можно сказать, подвергается гипнозу. Боромир не поддался искушению - он просто попал под влияние Кольца, а после его исчезновения даже не помнил, что делал. Рычажок вкл - рычажок выкл. Фродо не испытывал колебаний - в "нормальном" состоянии он был уверен в необходимости уничтожить Кольцо, но когда магия оказалась сильнее - рычажок повернулся в положение вкл. и он вдруг возжелал Кольцо. Не потому, что у него были на то основания, просто магия такая. Случаев, когда герою понадобилось поступиться чем-то значимым, той же властью, для общего дела, в книге нет. Увы.
Зато там много других полезных идей - например, о том, что нельзя свалить свое бремя на других. Собственно, все "отнекивания" важных личностей скорее всего связаны с необходимостью обьяснить читателю, почему до сих пор столь важное дело не поручил кому-то посноровистее.

от чего же, в таком случае?

Исключительно от причастности к тёмным силам и природной нехорошести, причём первое - следствие второго. Саурон сначала стал плохим парнем и приспешником Моргота, а потом уже получил какую-то власть в награду.
Саруман, согласно сказаниям, был бякой чуть ли не с Валинора. Его прозвали "Извращённый ум". Кольцо тут совсем не при чём, и даже палантир, в общем-то, вторичен.

[Nelvende]

В реалиях же произведения никто испытанию непосредственно властью не подвергался. Разве испытывают "символом"? машут перед носом короной без царства?

Ну так кольцо-то не является короной без королевства, оно само по себе обладает могуществом, способным дать обладателю этого могущества именно власть.

Никто из "испытуемых" всерьёз не испытывает искушения властью - он просто испытывает на себе чары Кольца.

Но если это всего лишь чары, отчего так сильно "колбасит" Саурона? Более всего заполучить кольцо жаждал именно он, и вовсе не потому, что боялся его уничтожения; напротив, Саурон даже помыслить не мог, что кольцо соберутся уничтожить. Что же, он оказался настолько околдован своими же чарами и был так слаб, что не мог с ними справиться?

Саурон сначала стал плохим парнем и приспешником Моргота, а потом уже получил какую-то власть в награду.

А отчего он плохим-то стал? =)
Да и речь-то не о том, что только обретенная власть может пагубно влиять на обладателя. Речь скорее о том, что всепоглощающая жажда неограниченной власти действует губительно. Это все начиналось даже не с Саурона.
Исток зла в Арде - Мелькор. А одна из главных причин зла в Мелькоре - именно жажда власти: "он жаждал иметь слуг и подданных, зваться Властелином и господствовать над чужой волей" (Дж.Толкин "Сильмариллион")
Так что проблему власти из ВК никоим образом исключать нельзя.
И потом (но это уже мое личное впечатление), если убрать мотив власти из образа кольца, то испытания героев как-то мельчают и получается более-менее стандартное фэнтези. Особенно это касается Галадриэль. Отказавшись от кольца, она прошла испытание и получила возможность вернуться в Валинор. Мне кажется, все-таки ее подвигом ради возвращения должно быть нечто большее, чем просто победа над колдовством могучего мага. Тут важна моральная составляющая, а она как-то теряется, если считать кольцо просто артефактом.

*пойду я полистаю книгу в поисках авторского мнения ))) Всегда надо рулить прежде всего от текста =) *

[vakhoffsky]

Сообщение от Nelvende

Боромир, погибший из-за того, что пытался завладеть кольцом.)

А кто-бы не пытался, если это единственное спасение твоей родины.
А вообще-то, его орки убили.

6. По книге испытание Арагорна точно не помню, в фильме этот момент хорошо было видно: он колебался, когда на отряд напали орки (как раз перед гибелью Боромира)

В книге испытания не было.

ну мне кажется, вовсе не трон облагородил Арагорна ) Он с рождения вообще воспитывался в "королевских" традициях. Полагаю, красивым и величавым он был еще до того, как появилась даже надежда на возвращение трона. Иначе бы Арвен на него и не посмотрела )))

Это в тему "Арагорн"

Огромная внутренняя борьба Галадриэль в Лориене и ее судьбоносное решение

Это в фильме.

[Aster]

Сообщение от vakhoffsky

Это в фильме.

А книга? Рекомендую перечитать главу «Зеркало Галадриэли». Она там говорит: «Я прошла испытание. Я уйду на Запад и останусь Галадриэлью.» Так что испытание было.

[Nelvende]

Ну конечно, в книге испытание Галадриэль было. Я просто не помню точно, насколько ярко это проявилось ( давно читала.
И еще, название "Кольцо Всевластья" - авторское или у мя опять какие-нибудь фанфики память мутят?

[Robin Pack]

Ну так кольцо-то не является короной без королевства, оно само по себе обладает могуществом, способным дать обладателю этого могущества именно власть.

Вот этого в книге и не показано. Всем так кажется, но в реальности кольцо дало бы власть только Саурону. ("Ты знаешь, что есть только один Властелин Кольца") Голлум, носивший кольцо дольше его создателя, получил только убогий акцент и некоторое продление жизни. Вряд ли Галадриэль и Гендальф мечтали стать Голлумами. Вполне понятно, что они отказывались от "подарочка", который так их изменит - даже несмотря на чары Кольца, внушавшего им желание.

Но если это всего лишь чары, отчего так сильно "колбасит" Саурона? Более всего заполучить кольцо жаждал именно он, и вовсе не потому, что боялся его уничтожения; напротив, Саурон даже помыслить не мог, что кольцо соберутся уничтожить. Что же, он оказался настолько околдован своими же чарами и был так слаб, что не мог с ними справиться?

Кольцо стало необходимым условием существования Саурона, без него он - призрак, труп. Естественное желание выжить и не дать себя убить.
Про свойство Колец притягивать носителей он знал не понаслышке, и ожидал, думаю, что Фродо превратится в кого-то вроде Голлума или назгулов.

И потом (но это уже мое личное впечатление), если убрать мотив власти из образа кольца, то испытания героев как-то мельчают и получается более-менее стандартное фэнтези.

Вот в том-то и дело. Властелин Колец и есть "обычное фэнтези", я бы сказал - первое в своем роде и потому уже не совсем обычное. Нагружают его дополнительными смыслами так же, как Роулинг подозревают в пособничестве масонам - по принципу "ну не может же простая сказка быть так популярна, здесь явно подвох!"
На мой же взгляд, "Властелин" и без дополнительных подтекстов вполне хорош.

Особенно это касается Галадриэль. Отказавшись от кольца, она прошла испытание и получила возможность вернуться в Валинор. Мне кажется, все-таки ее подвигом ради возвращения должно быть нечто большее, чем просто победа над колдовством могучего мага. Тут важна моральная составляющая, а она как-то теряется, если считать кольцо просто артефактом.

Я не спорю, что у Галадриэль сильная воля, и отказ от Кольца был нелегок. Просто разница в том, что будь Кольцо не у Фродо на ладошке, а за тридевять земель, без возможности "очаровать" её, она бы даже не подумала о возможности им завладеть и не испытыала бы ни малейшего колебания. В этом она отличается от Сарумана, который желал Кольцо даже не видя его, без всяких чар. (как он намеревался использовать Кольцо, от которого одни проблемы, я не представляю, может, Саурона шантажировать, но заполучить его он пытался) Он желал его по своей воле. не по внушённой, поэтому и оказался слабее.
В принципе, вот мы и пришли к согласию, что Саруман подвергся искушению властью, которую дает кольцо. Только в книге об этом не так уж много. Если бы мы видели Сарумана прежним, "добрым", хотя и коварным, было бы с чем сравнивать.

[Aster]

Сообщение от Margulf

Голлум, носивший кольцо дольше его создателя, получил только убогий акцент и некоторое продление жизни. Вряд ли Галадриэль и Гендальф мечтали стать Голлумами.

Такое возможно, но я придерживаюсь мнения Галадриэль по поводу сил: «Разве Гендальф не говорил тебе, что сила Кольца соответствует силе обладателя?» Так что судьба Голлума ни ей, ни Гендальфу не грозила.

Сообщение от Margulf

Просто разница в том, что будь Кольцо не у Фродо на ладошке, а за тридевять земель, без возможности "очаровать" её, она бы даже не подумала о вохможности им завладеть и не испытыала бы ни малейшего колебания.

Галадриэль говорит Фродо: «Не стану скрывать, я хотела бы обладать тем, что ты предлагаешь. Долгие годы я решала, как бы я распорядилась Единственным, попади оно ко мне.» Так что она думала о возможности им завладеть. Правда не предпринимала попыток…

[Nelvende]

Поддерживаю Астер.
И все-таки, "Кольцо Всевластья" - это авторское название? Кажется да (аааа, мне нужно срочно перечитывать ВК (((( ). А если так, что я не вижу возможности отрицать подтекст власти в образе кольца. Причем не просто власти, а власти неограниченной, власти надо всем, так сказать.

[Robin Pack]

Авторское название - Ring of Power. Просто "кольцо силы", "кольцо власти".
А Галадриэль, возможно, и рассуждала, что делать с Кольцом в случае чего. Но явно в её рассуждения не входил план завладеть им с целью ношения и порабощения всего мира. Такие мысли появились у неё от близости Кольца.
В фильме, кстати, это ещё и подчёркнуто.

А вот уже после избавления от чар, в более здравом уме, она говорит Фродо:
"Использовать Кольцо ты не сможешь - скорее, оно использует тебя, чтобы вернуться к своему изначальному Властелину".

[Лаик]

потому что фродо слишком слаб и не настолько могущественен, чтобы использовать его в своих, пусть извращенных целях.

[Джэй]

Наверное, все, приходящие в это священное место, начинают с темы о Толкине. И я начну.)
Перечитывала несколько раз. Больше всего ценю ВК за страшное по своей реалистичности ощущение разрушения мира, которое возникает ближе к концу "Возвращения короля".
Об удивительной проработанности мира, думаю, не раз говорили до меня. Не перестаю удивляться созданным языкам, разнообразию названий и проч.
Есть небольшой вопрос. Мне рекомендовали перевод то ли Каменевой, то ли Каменкович, но сейчас ВК издается только в переводе "Гриши-Груши". Теперь вопрос, возможно ли найти наиболее адекватный перевод? Оригинал собираюсь прочесть, но руки все не доходят...

[Beyond]

Недавно читала заметку какого-то попа о том, что "Властелин колец" - богословская книга. Долго смеялась...

[Val]

Гендальф и Галадриель отказались от кольца потому, что во-первых, обладатель кольца становился его рабом (так например как наркоман является рабом наркотиков), во-вторых, они понимали, что обсалютное могущество - это ДИКТАТУРА, а им диктаторами быть не хотелось.

[конкистадор]

не совсем так....они поняли что из них вышли бы плохие (т.е. ведущие ко Злу) диктаторы. и они погубили бы доверившиеся им народы и сами бы разрушили себя....

[Val]

А я что сказал? просто я сказал шире - что любой обсалютный правитель в конце концов становится злом.

[конкистадор]

Сообщение от Val

А я что сказал? просто я сказал шире - что любой обсалютный правитель в конце концов становится злом.

совсем не обязательно.
просто то самое Кольцо было выковано слишком уж специфическим "кузнецом" для весьма специфической цели...

[Val]

кста, всетаки колечко по-настоящему было подченино тов. Саурону - он часть своей силы в него вложил и кто кроме него сразу просикал местонахождение одевшего кольцо:Suspicious: