Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #261  
Старый 08.01.2014, 11:06
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Я понимаю, что тут какие-то местные терки, но читая вашу беседу у меня возникли моменты, которые хотелось бы уточнить. Первый - при чём тут фэндом? Почему идет объединение понятий "литературная тусовка" и "участники сетевого конкурса". Вторая категория включает не только тех, кто избрал литературу своим смыслом жизни, но и тех, для кого это хобб или развлечение. Плюс велика прослойка начинающих авторов. Какое отношение они имеют к фэндому?
Второй вопрос - какого читателя вы ищите на сетевом конкурсе? Здесь люди читают не ради удовольствия (чаще всего), а по причине необходимости. А вы ещё хотите комментариев. Люди последнее время вообще мало испытывают желаний отписываться, а вы ждете этого по столь ничтожному поводу. Последствия перехода к обществу потребления. Зачем мне прилагать усилия, если за углом можно получить то же самое за так? Ищите читателя - welcome на Самиздат или Прозу, Мастерскую и далее по списку.
И это на фоне перенасыщения материала для чтения. Если раньше с чтением было натужно, то сейчас найти книгу или рассказ нет проблем. И всего этого завались. Даже начинающих авторов по сети сотни тысяч. Чтобы пробиться, нужно быть неповторимым и запоминающимся. Увы, но Гейманов и Мартинов в мире единицы. Они всегда будут иметь своего читателя, который будет сметать их книги. Остальные вынуждены довольствоваться случайным читателем. Выживает сильнейший.
Сомнительно, что я открыл Америку или изобрел колесо. Вот и вознникает вопрос, финальный, так сказать - о чём спор? Буду признателен, если улицезрею ответы. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 08.01.2014, 12:36
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чёрный Лев Посмотреть сообщение
Вот и вознникает вопрос, финальный, так сказать - о чём спор? Буду признателен, если улицезрею ответы. Спасибо.
Отвечаю.

Цитата:
А вы ещё хотите комментариев. Люди последнее время вообще мало испытывают желаний отписываться, а вы ждете этого по столь ничтожному поводу.
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 08.01.2014, 14:05
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Круг замкнулся.
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 08.01.2014, 17:18
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чёрный Лев Посмотреть сообщение
Увы, но Гейманов и Мартинов в мире единицы.
И чего от них все так тащатся? Стыдно признаться, но ни одного произведения этих великих авторов, увы, не читал.
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 08.01.2014, 18:02
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Я вы прочтите. Может и вам понравится.
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 08.01.2014, 18:12
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от harry book Посмотреть сообщение
И чего от них все так тащатся?
Они обильно разрекламированы.
Читал, особо не зацепило. Мартин уж точно...
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 08.01.2014, 18:47
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Мнение отдельно взятого человека значение не имеет. Важны миллионы читателей по всему миру, которые с вами с удовольствием поспорили бы. Не думаю, что кто-то из нас обладает подобной армией поклонников. Так что, наверное, не в раскрутке дело. Вспомните создателя "Метро". Если не ошибаюсь Глуховский. Он вначале нашел поклонников в сети, а уже потом его опубликовали, поскольку знали, что книги купят. Много издательств горит желанием опубликовать вас или меня? Не думаю, что имеет смысл обсуждать, кто хорош, а кто плох. Люди имеют поклонников. Это запомнится, а не то, как автор пишет. Возьмите Перумова. Извините, но по мне это примитив. Разумеется не в сравнении со мной, а в сравнении с его современниками-авторами. Однако, о нём ещё могут вспомнить лет через двадцать. А большинство сетевых авторов так и останется никем. Это к слову о речах, что печатная литература мертва, и будущее за сетью.
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 08.01.2014, 18:52
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чёрный Лев Посмотреть сообщение
Так что, наверное, не в раскрутке дело.
А в чем? Вы говорите о массовости мнений, а оно достигается раскруткой.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 08.01.2014, 18:53
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чёрный Лев Посмотреть сообщение
Я вы прочтите. Может и вам понравится.
Пытался.

Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
Они обильно разрекламированы.
.
Обильнее уже некуда.
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 08.01.2014, 18:55
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,110
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Что касается того "что делать", так по мне - надо научиться не только производить продукт, но и продавать. Вот я сейчас учусь продавать свои игрушки. Шить их в разы легче. И люди покупают куда худший продукт, чем мой. Но я пока продать свои изделия не умею.
Аналогия та же самая.
Ну так типичный пример же "Часодеи". Они оформлены с соблюдением азов здравого смысла и хорошего вкуса. Если бы девачковый дизайн обложки был, аудитория бы схлопнулась на 1\3 минимум. Сдается мне что это просто первый проект куда набрали за нормальные деньги профи, а не чьих-то друзей.

Цитата:
Меня никогда не интересовали публикации, в противном случае я бы предпринимал какие-нибудь другие действия.
Дело не в публикациях, я в отдаче. Что толку, если ты поешь лучше Меркури в пустой комнате? Самому приятно? Ей богу, если захочу сделать приятно себе - водки выпью. Развитие ради самого развития быстро надоедает. Хочется хотя бы знать, что ты не один и это не в твоей голове голоса говорят, что ты хорошо что-то делаешь.
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 08.01.2014, 19:08
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Лео, сформулируй в паре предложений, что конкретно ты хочешь? Для достижения конкретных целей существуют вполне конкретные решения.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 08.01.2014, 20:39
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,110
Репутация: 122 [+/-]
Хочу чтобы меня хотя бы как сетевого автора читали то же количество людей и с тем же энтузиазмом, что и в 2003 году.
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 08.01.2014, 20:39
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
А в чем? Вы говорите о массовости мнений, а оно достигается раскруткой.
позвольте переведу диалог немного в другую плоскость. Каталонская "Барселона" самый раскрученный клуб в мире как в футболе, так и в баскетболе (но уже на уровне Европы). Однако при этом, мало кто может эту команду обыграть. Намек понятен?
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 08.01.2014, 20:41
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,773
Репутация: 615 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
Хочу чтобы меня хотя бы как сетевого автора читали то же количество людей и с тем же энтузиазмом, что и в 2003 году.
А что изменилось с 2003 года?
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 08.01.2014, 20:46
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чёрный Лев Посмотреть сообщение
позвольте переведу диалог немного в другую плоскость. Каталонская "Барселона" самый раскрученный клуб в мире как в футболе, так и в баскетболе (но уже на уровне Европы). Однако при этом, мало кто может эту команду обыграть. Намек понятен?
Нет, я вообще первый раз слышу про каталонскую "Барселону".
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #276  
Старый 08.01.2014, 20:47
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
Хочу чтобы меня хотя бы как сетевого автора читали то же количество людей и с тем же энтузиазмом, что и в 2003 году.
Не слишком затратная баннерная раскрутка + сотрудничество с рядом сетевых рассылок/изданий/порталов легко всё исправит.
Думаю, тот же МИРФ можно без особых сложностей уболтать на размещение на диске. А многие просто рады любому контенту.
С сетевой читаемостью как раз особых проблем нет. Естественно в разумных пределах.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #277  
Старый 08.01.2014, 21:14
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,110
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Не слишком затратная баннерная раскрутка + сотрудничество с рядом сетевых рассылок/изданий/порталов легко всё исправит.
Думаю, тот же МИРФ можно без особых сложностей уболтать на размещение на диске. А многие просто рады любому контенту.
С сетевой читаемостью как раз особых проблем нет. Естественно в разумных пределах.
Уже обсуждалось это всё в теме про сайт, найди если не лень. Если коротко - нет. Чтобы раскрутить сайт надо писать про чужой контент (ревьюхи на чужие книги\игры\фильмы). Когда у тебя ПЧ как у Пучкова или Экслера - можешь гнать любую пургу, схавают и добавки попросят. Но именно чтобы набрать ПЧ надо или бабос или статьи на остроактуальные темы в огромных количествах, или провокации про политоту. Или лучше сразу секс и много секса.

Потому см. выше.
Ответить с цитированием
  #278  
Старый 08.01.2014, 21:14
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
Нет, я вообще первый раз слышу про каталонскую "Барселону".
Это говорит о трех вещах. Вы не увлекаетесь ни футболом, ни баскетболом, вы не умеете абстрагироваться и вы не видете смысла слов. Если намек не понятен, то поясню. Наличие армии поклонников объясняется не только раскруткой, но и качеством произведений авторов. Вспомните проект "Этногинез". Раскрутка была блестящая, а качество текстов никакое. Кто-нибудь сейчас хоть авторов вспомнит? Так что всё это чепуха.
Ответить с цитированием
  #279  
Старый 08.01.2014, 21:23
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
Уже обсуждалось это всё в теме про сайт, найди если не лень. Если коротко - нет. Чтобы раскрутить сайт надо писать про чужой контент (ревьюхи на чужие книги\игры\фильмы). Когда у тебя ПЧ как у Пучкова или Экслера - можешь гнать любую пургу, схавают и добавки попросят. Но именно чтобы набрать ПЧ надо или бабос или статьи на остроактуальные темы в огромных количествах, или провокации про политоту. Или лучше сразу секс и много секса.

Потому см. выше.
Мы разошлись в контенте и аудитории. Тут надо определиться, нужна ли тебе обновляющаяся аудитория, читающаяя одни и те же работы, или постоянная, читающая всё новые и новые произведения.
Тут либо писать по рассказу в месяц/неделю/день и спихивать старым "фанатам", либо прыгать с площадки на площадку. В любом случае людям интересен свежачок и перечитывать пару прошлогодних книг никто не станет.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #280  
Старый 08.01.2014, 21:26
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чёрный Лев Посмотреть сообщение
Это говорит о трех вещах. Вы не увлекаетесь ни футболом, ни баскетболом, вы не умеете абстрагироваться и вы не видете смысла слов.
Это, как бы, четыре вещи )

Цитата:
Если намек не понятен, то поясню. Наличие армии поклонников объясняется не только раскруткой, но и качеством произведений авторов. Вспомните проект "Этногинез". Раскрутка была блестящая, а качество текстов никакое. Кто-нибудь сейчас хоть авторов вспомнит? Так что всё это чепуха.
Задача была поставлена, чтобы читали. Проект "Этногинез" читали. И "Сталкер" читали. ЧТД
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перлы авторов Креатива Терри П Конкурс-семинар «Креатив» 474 12.05.2021 19:01
Сборник Креатива Демьян Межавторские проекты «Креатива» 669 05.11.2014 20:32
Финал Большого Креатива "Фантазм-2013" Ubivec Архивы конкурсов 331 10.09.2013 15:15
Финал Креатива №14 Ubivec Архивы конкурсов 402 12.05.2013 16:30
Финал Креатива (длииииный) Ubivec Архивы конкурсов 190 02.10.2012 16:38


Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.