#2481
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - про продукцию, как аудио, так и печатную: Последний раз редактировалось Oxenkiller; 09.07.2014 в 01:01. |
#2482
|
||||
|
||||
Oxenkiller, не принимай на себя, но сразу вспомнилось: http://lurkmore.to/index.php?title=%...D0%BA&stable=1 ) А вообще, есть у меня и первопрессы и всякие иные раритеты, равно как и ремастеры и пр. Все написанное выше - крайне однобоко, имхо. Есть много взаимоисключающих примеров, так что не все так однозначно. А покупка CD - лично для меня во-первых, коллекционный фетишизм, а во-вторых, дань уважения музыкантам за их труд. В любом случае, какая-то часть с прибыли попадаем им, так что.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού |
#2483
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - развёрнутый текст: Цитата:
Согласен что самое тяжёлое в жизни музыкантов это гастроли. И всё. Да та же Металлика: Спёрли своё название (логотип??) у своего друга, что собирался издавать такой рок-журнал. Выпустили на своих первых альбомах песни написанные Мастейном (хотя он их слёзно просил - ребятушки, но песни вроде как мои...)... и после этого - здравствуйте тяжбы с Непстером. Не жирно ли будет обвинять других в личерстве, когда сам из личеров вышел? ИМХО, но буду стоять на своём. Я больше чем уверен, вместо того чтоб грести лопатой грунт, или стряпать чертежи, конечно лучше закрыться в студии и - выдать дедсх, сыгранный не то что на балалайках, а прямо таки на унитазиках - и придумать новое чарующее название - прогрессивно-депрессивный неоклассический "толчок" митол. Дед, он и есть дед, играй ты его хоть на балалайке, хоть на электрической сковороде. Но, много разных названий - а толку? И вот за это платить свои кровные - не, увольте. Я даже такое не качаю. Хотя раньше торчал и от такого. Ну, а на своём личном опыте приведу пример. Купил я как то диск Overdose, родной, бразильский, переиздание 1998 (оригинал винил - 1989). И опупел, такого перегруза я ещё не видел. Я его и ощутил. А выпускал вроде тот же лейбл что и оригинал - Cogumelo (там же и Сепультура в месте с ними писалась). И вот я раздобыл Б/У винил - и цифранул сам - результат лучше процентов на 30, это ещё учитывая "плоскость" звука. Ну и на кой мне эти современные примочки? Если они только слух портят. P.S. В инете виниловый Overdose гуляет мой, этот я уже выкладывал сам. Хоть и цифровал на обычном (не Hi-Fi) вертаке, и частоты тоже лопатой срезала аудиокарта встроенная пищалка (хоть и 5.1 канал). Но даже это, на мой слух, лучше, и на много. (допись) Пока не успело много народу прочитать, добавлю мнение других на эту тему наглядно. Пусть каждый сравнивает и решает, что лучше. Тема как раз про музыку. Скрытый текст - пример 1: Metallica Death Magnetic - How to lose the Loudness War: Скрытый текст - пример 2: If Smells Like Teen Spirit was released today...: Скрытый текст - ну и на закуску целый кавер на Метлу: CLIPPING DEATH - "Mastered By Muppets", наслаждайтесь: Последний раз редактировалось Oxenkiller; 09.07.2014 в 13:57. |
#2485
|
||||
|
||||
MAXHO, спорный вопрос, полагаю. В любом случае, не отменяет первого пункта, про фетишизм) Да и у музыкантов позиция на этот счет сильно разнится. Грубый пример - небезысвестный Трент Резнор из NIN выкладывал записи своей команды в свободный доступ на официальном сайте, из-за склок с лэйблом призывал поклонников пиратить и т.д. Или вот упомянутая Металлика с Напстером, обратный пример.
Oxenkiller, Цитата:
Цитата:
Тоже момент: Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 09.07.2014 в 14:06. |
#2487
|
||||
|
||||
Мне кажется, что пункт "поддержание музыкантов" актуален только для всяких герметичных, закрытых тусовок-полусект, как у всяких хардкорщиках и некоторых металлистов, которые записывают / сводят / издают все на коленке, потому что источник существования подобных сцен -- фанаты, которые как раз таки и покупают, и ходят на гиги, и вливаются в творческий процесс. За ними нет музыкальной индустрии в привычном смысле, это самодеятельность, которая циркулирует в среде тех, кто "в теме" по типу замкнутой человеческой многоножки и питается из их карманов.
Хотя нытья по поводу пиратства все равно не понимают. Все вроде знают, на что идут, записывая музыку в век интернетов. Последний раз редактировалось Don't Eat It; 09.07.2014 в 14:13. |
#2488
|
||||
|
||||
MAXHO, вероятно, я немного неправильно выразился, там как минимум два разных случая было: 1 - выкладывал для фэнов, 2 - из-за склок с лэйблом, который хотел продавать альбом дороже, а Трент, по его словам, посчитал, что это отпугнет фэнов и призвал их саботировать продажи/пиратить. Да и повторюсь, лично для меня это не такой принципиальный момент, видимо, да, главное - это коллекционирование. Я не осуждаю/поддерживаю пиратство, но сам стараюсь покупать понравившееся. Ну а для некоторых маленьких/инди-групп, полагаю, это все же имеет смысл.
Don't Eat It, Цитата:
Но, в таком случае, к вопросу о "веке интернетов" - далеко не все покупают песенку/альбом легально даже в цифре, хотя, как правило, это копейки, все равно нахаляву качают)
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 09.07.2014 в 14:12. |
#2489
|
||||
|
||||
Цитата:
Если чо, я сам иногда покупаю на бэндкампах, как раз по этой причине. |
#2490
|
||||
|
||||
Don't Eat It, здесь - да, согласен. равно, как спорно
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 09.07.2014 в 14:26. |
#2491
|
||||
|
||||
Скрытый текст - на тему копирайтов: Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Переиздание (допустим "классики": репа, рока, ВИА... etc.) - это есть не что иное как полное копирование (БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ) с мастер-лент (если таковые были) на новый носитель, допустим диск. Так же запись перегоняется чистоганом, без улучшений/ухудшений, как есть. С учётом того, что она есть в наличие (иногда пишут с винилов), и хорошо сохранилась. 2. Ремастер - так же есть полная "классическая" запись перегнанная без изменений (структуры), но с наведённым марафетом: шумы перемотки, щелчки (в основном с винила ремастеры, а не переиздания), съезжание каналов... по мелочам. 3. Ремиксинг - так же издание записи с внесёнными в неё изменениями (в данном случае твой пример с Doors). Так же эта запись никогда не имеет право считаться оригиналом (если конечно таковой был). Это совершенно новый продукт. Особенно если явно многое перезаписано и пересведено. Это роднит его практически с кавер-версией (в данном случае на самого себя). Но это - НЕ ОРИГИНАЛ. В принципе старая музыка может издаваться (за приличные деньги) на новых носителях. Так сказать "свежий" взгляд. Но чаще всего именно эти ремиксинги выдают за ремастеры - а это в корне не правильно. Так же под термином ремиксинг можно понимать собственный "кавер", и продавать как новый вариант (новый взгляд на) музыки(у), но, не надо путаться в понятиях. А именно это многие и делают. Для примера приведу группу Мастер (наш отечественный). Скажем так, их альбом, дебютный, и на пластинке то был сведён не ахти (Апрелевка, бывает). Но то что потом выходило (неоднократно): в 1995, в 2002, и в 2007. Так вот все как один (ну очевидно они больше не парились) "орут как бомжи оглашенные". Чудом нашёл приличный винил рип, тоже не ахти запись (уже писал выше, кстати иногда Испанские винилы этим грешили, если тех лет), так вот в довесок там были песни с первым вокалистом Арзамасковым (больше они нигде, кроме родной советской кассеты не издавались). И вот они их издали - "мама держите меня коники", запись этих нескольких песен - такое чувство что это партийное выступление Ленина в 1917 (причём тайное) перед рабочими завода "Красный Кременчуг" перед штурмом Смольного, причём записано на патефон глухой разведчицей царя батюшки бабушкой Фёклой... с вытекающими... Сразу понимаешь почему штурм Смольного (ну шютка же, знаю Зимний) удался так эффектно - глухая бабушка Фёкла. Так что я не раздумывая сохранил оригиналы. И вот такое выпускают официально, и не за какие нибудь "сущие копейки". Но тут вина не музыкантов, а скорее крупных лейблов. Очень большие проценты оседают в карманах именно барыг, которые доносят до ушей рядового слушателя "Звуки Музыки" любимых исполнителей. Это должны быть - ГосКонторы, тогда и наживаться никто не будет. На этом я закончил, спасибо - за внимания. Остальное уже разговор в пользу бедных. Последний раз редактировалось Oxenkiller; 09.07.2014 в 15:11. |
#2492
|
||||
|
||||
Oxenkiller,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 09.07.2014 в 17:50. |
#2493
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Только мне как то всё равно. Свои песни (по такому типу тоже были) всегда искал в оригинале. Надо было, клянчил у самих музыкантов, да да и у них тоже. Например у группы Tribe (те что программисты), у них похоже даже удивление было, что кто то из России заинтересовался малоизвестным бэндом прошлых лет, да ещё который слушали только в Бостоне. Кроме как в местных ДК, они вообще нигде особо не выступали. И ещё у некоторых уже метальных товарищей выпрашивал. И с ГосФильмофонда клянчил. В общем отовсюду. И меня устраивал даже MP3 112-128kBs, а в ответ иногда получал и несжатый WAV. Доводил всю музыку до ума сам, так что у меня тоже не оригиналы - но звучат в духе того времени. Ну а насчёт Doors никогда особо не был их поклонником. Всё новое смотрю в ЮТубе, как бы по честному не качаю, вот только современная музыка мне не нравиться, вообще, люблю старьё, из которого аж песок сыплется. Добавлю следующее: Чисто на мой взгляд. ИМХО. Самые лучшие группы в рок музыке (все известны) 1. 60-е - Procol Harum 2. 70-е - Judas Priest 3. 80-е - Metallica (в принципе можно пересмотреть, но это авансом за 84 и 86, хоть и поливаю их сейчас грязью) 4. 90-е - Crash Test Dummies (знаю что не столпы, но это мой хит-парад) + Depeche Mode (хотя мне по духу больше нравятся альбомы 80-х, но я объективен) 5. 00-е - Linkin Park (хоть попсово но оригинально, с этим по моему не поспоришь) Ну а чтоб вернуться к обсуждению музыки, давайте посмотрим Турков: Скрытый текст - Wyvern - "Fire Attack" 1994: Скрытый текст - Wyvern - "Coming Home" 1994: Скрытый текст - Wyvern - "Bringers" 1994: Скрытый текст - Wyvern - "Trial By Fire" 1994: P.S. Люблю такой голос, и закос под Мановар. Последний раз редактировалось Oxenkiller; 09.07.2014 в 19:35. |
#2494
|
||||
|
||||
Oxenkiller,
Цитата:
Цитата:
Wyvern не покатили, но, вообще, да, на Мановар похоже, только трусов меховых нет, к счастью)
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού |
#2495
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - BATTLE AXE - "MIDNIGHT SUN" 1985: Скрытый текст - BATTLE AXE - "Lonely Night" 1985: Скрытый текст - BATTLE AXE (в живую, редкость. Осака 1985): |
#2496
|
||||
|
||||
Oxenkiller, я как-то больше вот этих японцев котирую)
Скрытый текст - : Я, вообще, если честно, не особо хэви-митол люблю, в школе наслушался до одури. Хотя, не скрою, до сих пор кое-что слушаю с большим удовольствием, но, если вести речь про около-митол, то, скорее трад-дум, блэк, дэт, вот кое-что из всякого эпик/пэгэн/фолк-митола типа Primordial, Borknagar/Vintersorg да Skyclad c Gods Tower и Agalloch. Amorphis люблю. Кучу всякого т.н. дарк-митола навроде Tiamat, Samael, Moonspell, Paradise Lost и т.д. Всякий ретро-хард, т.н. оккультный рок (Black Widow, Coven и их современные последователи), хотя это хар-ка лирики, а не музыки, что-то в духе Ghost и Ancient VVisdom. Очень много разного кантри, блюза, дроуна, сладжа, панка, готик-рока, обожаю Sisters, Fields и Bauhaus, немного старого хип-хопа типа Flatlinerz. Совсем немного околоджаза/авангарда типа Shub-Niggurath или Universe Zero, Art Zoyd и т.д. Кстати, если нравится всякий сай-фай в музыке, дико рекомендую, роскошные американцы: Скрытый текст - :
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 09.07.2014 в 20:26. |
#2497
|
||||
|
||||
Тебе тогда это должно понравиться (конечно если не слышал):
Скрытый текст - Крематор - "За Чертой" 1989 - (с альбома "Адский Огонь") советский death-black: Ну и если любишь NIN то это: Скрытый текст - Jumprava - "Prom No Pilsētas" 1987 (+ с концерта 1986): Скрытый текст - Jumprava- "Vēl Jāgaida" 1988: Всё это ещё на мелодии выходило. |
#2498
|
||||
|
||||
Oxenkiller, первых слышал - совок-митол в худших традициях, имхо. Это при том, что были у нас едва ли не пионеры фьюнерала Вой, прекрасный белорусы Gods Tower, я уж молчу о польской/чешской/венгерской митол-сценах периода социализма.
А вторые, Jumprava, - латвийский закос под Депешей, с NIN у них мало общего. Трент поначалу сильно под Skinny Puppy косил, по его собственным словам, да и слышно это невооруженным ухом. Особенно на дебютном полноформатнике - песенка Down in It просто-таки трибьют культовым канадцам.
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού |
#2499
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - Сузорье - "Фортуна" 1987: Последний раз редактировалось Oxenkiller; 09.07.2014 в 20:42. |
#2500
|
||||
|
||||
Oxenkiller, ну да, у меня Pretty Hate Machine любимый альбом, при этом канадских "Щенков" я тоже очень уважаю. Хотя у Трента мне, пожалуй, все почти в равной степени нравится.
Цитата:
__________________
Κατά τον δαίμονα εαυτού Последний раз редактировалось Villain; 09.07.2014 в 20:47. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) | Jur | Творческий архив | 3202 | 13.09.2012 20:14 |
Кратос всем задаст! (02.10.2008) | MirfRU | Новости | 4 | 03.10.2008 19:01 |
Во всем виновата НФ? (12.07.2008) | MirfRU | Новости | 8 | 23.07.2008 16:50 |