|
|
|||||||
| Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: 
Литературный клуб |
 |
|
|
Опции темы |
|
#61
19.02.2006, 11:07
|
||||
|
||||
|
В "Дозорах", по-моему, все же нет такой философии, которая шла бы единой линией через всю книгу. Только местные вкрапления, ну, не считая конечно основной темы "свет и тьма". Но так это же почти в любой книге проскальзывает!
|
|
#62
19.02.2006, 11:24
|
||||
|
||||
|
Философия вообще штука сложная. Мне вот попалась "Философия Гарри Поттера". Я читать не смог, такую мутню развели. Но все-таки философия (да, тафталогия, и что?) нужна, хотя искать в тех Дозорах я ее не буду, без меня всякой фигни придумают.
|
|
#63
19.02.2006, 11:37
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Кольцо является кольцом. Брямя это идея. Как материальное кольцо может являться виртуальной идеей? В книжке что-ибудь говориться, что кольцо обладает силой бремени? Нет. Бременем оно являтся не может, оно может его только символизировать.
|
|
#64
19.02.2006, 12:30
|
||||
|
||||
|
Философия должна быть подана. Книга без вкуса - не книга. Язык, динамичность делают книгу, а не наличие в ней очень глубокой мысли, глубокой мысли или вообще без мысли оной. Почему, например, Шварца читать легко, Кафку чуть труднее, хотя мысли у них ой как не поверхностны. Агата Кристи в книги мысли пости не вкладывала, но читать их интересно, а читать Толстого( при все уважении к русской классической литературе) я не могу: описание цвета неба на трех страницах это уже слишком.
|
|
#65
19.02.2006, 18:29
|
||||
|
||||
Цитата:
|
|
#67
20.02.2006, 14:07
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Свет и тьма - тема практически неисчерпаемая и то, что она встречается в многих книгах только подчеркивает, что она интересна. Мне кажется, что в "Дозорах" проблема добра и зла развивается как минимум в 3х первых и достаточно последовательно. Насколько удачно - судить каждому самостоятельно. Но лично для меня некоторые события и рассуждения явились поводом задуматься.
|
|
#68
20.02.2006, 16:03
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Позови меня, если затмением На душе твоей станет вдруг ночь, И примчусь я к тебе сновидением, Прогоню твои страхи все прочь. /2007 А.Е. Павлов
|
|
#69
20.02.2006, 17:24
|
||||
|
||||
|
) Так мы уже и закончили, и опять каждый остался при своём мнении)
Мне вот только интересно, а задумывался ли Margulf хоть на секунду о том, что а вдруг он не прав? Лично я задумывался, хотя почти сразу же и отмёл все сомнения.
|
|
#70
21.02.2006, 19:17
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#71
21.02.2006, 21:28
|
||||
|
||||
|
Довольно странно читать этот топик. Такое впечатление, что участники дискуссии наличие хотя бы одной связной мысли или авторского мнения в книге тут же объявляют ФИЛОСОФИЕЙ, - не хухры-мухры.
Да, есть такой "зверь" - философская фантастика. Основные ее признаки - главенство ИДЕИ в сюжете (когда автор сочиняет книгу, дабы донести до читателя свою идею) и практически полное отсутствие экшена. Герои философской фантастики заняты главным образом разговорами, которые сопровождаются авторскими комментами. Как примеры - "Миллиард лет до конца света" и "Отягощенные злом" Стругацких, многие книги Кобо Абэ и лемовский "Солярис" (у Лема, правда, философия упакована в детективно--триллерный сюжет). Такие книги могут быть очень интересны, ибо приключения духа бывают интереснее приключений тела. Хотя, может быть и скучновато. Затем, есть здоровый пласт фантастики, где просто присутствуют авторские МЫСЛИ (не философия, заметьте). Тот же "Властелин Колец", по большому счету. Если у Толкина и есть философия, то в "Сильмариллионе", который автор считал своей программной книгой. Хотя это скорее мифотворчество. Ну а обвинять в философии Лукьяненко - это вообще ни в какие ворота не лезет! Мысли у него есть - и за это спасибо... И наконец - огромный поток откровенно коммерческого чтива, где вся философия на уровне - "бери меч, и голова с плеч". Мысли в таких книгах тоже не приветствуются, - главное, чтобы действия, беготни и драк было побольше.
|
|
#73
22.02.2006, 05:12
|
|||
|
|||
|
Видно действительно в ужасное время живём, если возникают такие вопросы. Кому нужна философия? Уверен, многим хватает литературного багажа, полученного в школе. Многим вообще не нужна какая-либо философия. Достаточно клонировать каждый день своей жизни, ведя существование, близкое к животному. Человек умный, любознательный впитывает содержание книги и, в зависимости от наличия или отсутствия полезной информации, откладывает что-то для себя или нет.
Художественное произведение совсем не обязательно должно обладать глубоким философским смыслом. Книгу можно читать просто ради развлечения, также как можно играть в шашки, не заботясь о смысле жизни. Такая книга ничего особо не даст, только время займёт. Развлечение в общем. Ещё раз повторю: человек интересующийся сам ищет книги с философией, а не задаётся вопросом «должно ли быть содержание?». Многие писатели в своих произведениях любят устраивать демагогию. Именно демагогию. Они с наисерьёзнейшим видом на многих страницах размышляют о том, что валенки надо носить зимой. Это утверждение подвергается сомнениям, проверяется и, наконец, автор доказывает это. Всё это разглагольствование выглядит настолько внушительно, что создаётся впечатление невероятной мудрости автора, высказавшего такие идеи. Широкая публика любит автора за близость к народом: «Ведь верно говорит! Валенки действительно надо носить зимой». Авторов, способных поведать в своих творениях то, что будет волновать людей хотя бы ещё поколение, крайне мало. Толпа готова заглотить всё, что будет ей предложено. И народное признание – далеко не критерий таланта. Доказательство тому продажи Донцовой. Pr кампания также важна для произведения. Хорошие книги нужно распространять. Например, классики, которые издавались на пике популярности. Пустые книги были и будут без нашего на то высокого разрешения. А хороших философских книжек полно. Когда читать пухлые романы, «внезапно» обогатившиеся множеством «ненужных» оборотов и большими предложениями, в облом, можно почитать лирику. Стихи легче воспринимаются и также богаты содержанием.
|
|
#74
10.03.2006, 13:55
|
||||
|
||||
|
В контраст к предыдущему многословию, скажу лишь, что философия - неотьемлемая часть любой хорошей книги. И какие еще могут быть вопросы?
__________________
...И раскидистый дуб, и сумрачный тис Склонят головы пред королевской охотой, Овеваемой пестрыми крыльями птиц В этой скачке на грани полета... "Мельница", "Королевская охота".
|
|
#76
26.07.2006, 12:57
|
||||
|
||||
|
ИМХО: ищите философии в фантастике - читайте Лема, «Звёздные дневники Ийона Тихого», хотя у него большинство произведений отличаются именно философией.
__________________
Этот мир погубят гуманисты burn the heretic
|
|
#77
27.07.2006, 15:09
|
|||
|
|||
|
Философия не должна превращать произведение в болото. Цель ее разбавить вязкую концентрацию действий мягким потоком свежих размышлений. Философия в произведении (если, конечно произведение - не учебник по философии:) не должна перетягивать чашу весов на свою сторону, сюжету это позволено.
Если философия дополняет сюжет, действия, значит балланс произведения установлен. Но, все-таки, рассуждая масштабно, "философии" в книге не может быть много, если сим прекрасным именем не названо рыхлое тесто бездарных раздумий героев. Сама же философия (в ее лучшем проявлении) очень органична, она может быть выражена не только в мыслях, но и воплощена в действиях. Вопрос, кто в чем увидит философию:fear:
|
|
#78
28.07.2006, 22:47
|
||||
|
||||
|
По-моему, лучшим примером симбиоза философии и художественной литературы является русская классическая литература.
Пожалуй, это одна из причин того, что ее плохо воспринимают в школе. Впоследствии, когда перечитываешь классиков начинаешь открывать для себя много нового.
__________________
Не позволяй душе лениться! Чтоб в ступе воду не толочь, Душа обязана трудиться И день и ночь, и день и ночь! Н.Заболоцкий.
|
|
#79
28.07.2006, 22:55
|
||||
|
||||
|
Буду надеятся, что когда-нибудь открою:) А пока, лучше Лема, философию и приключения вместе никто не подает.
__________________
Мы - люди, потому что мы смотрим на звезды... Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи! -_- Фея с нонпушкой -_-
|
|
#80
28.07.2006, 23:01
|
||||
|
||||
|
Из русской классики филосовского толка - "Преступление и Наказание" - очень хорошее произведение, одно из моих любимых.
__________________
Если тени скрывают наши тела, А лживые речи души, То лишь наши поступки не скрыть никогда... Магистр Огня (Орден Хранителей 2006-2007)
|
|
| Метки |
| литкритика, размышлизмы |
|
|
