Звездный путь / Star Trek (все фильмы)

[RaSH]

Сообщение от spyfox

Не сочтите, конечно, за грубость, но знакомы ли вы с этой самой историей?

С сериалом не знаком, но 10 серий полного метра есть у меня, может в новом фильме и меньше смысла и разумностью " зачем вообще сняли это подобие" , но по тому что я видел планку фильм не опустил в плане зрелищности и технологичности точно, если только в плане самой истории.

[Spy Fox]

Сообщение от RaSH

если только в плане самой истории.

Да вот и смущает. Кстати, "Первый контакт" мне понравился больше :) Хоть, и напоминал слегка растянутую серию сериала. Как-то композиционная целостность была лучше.
Но, если бы Аббрамс так активно не врал на всех пресс-релизах о верности духу Родденбери, я бы и слова не сказал. Тем более, что фильм мне как раз понравился. Сам по себе. Но в контексте "Звездного пути" категорически нет.

[RaSH]

Ну вы не забыли что мы живем в другое время? Ии подход к повествованию истории, котороый был 40 лет назад, сейчас не оправдывает себя, на такой фильм бы никто не пошел, было бы скучно. А так новый фильм течет в ногу со временем, и пытается показать ее, осовременив динамику сюжета, без излишней затянутости процесса.

[Spy Fox]

Сообщение от RaSH

Ну вы не забыли что мы живем в другое время? Ии подход к повествованию истории, котороый был 40 лет назад, сейчас не оправдывает себя, на такой фильм бы никто не пошел, было бы скучно.

А кто вам, извиняюсь, говорит про устаревший подход? Кстати, "Первый контакт" снят в 1995 году. Я вам говорю про общую идею гумманизма и человеколюбия, без которой "Звездный путь" не "Звездный путь", а просто очередная история с звездолетами и судорожной пальбой из бластеров.
Спору нет времена меняются и меняется стиль. Но его можно и менять и без ущерба идеям первоисточника (как то же "Энтепрайз" - весьма неплохой сериал, кстати, и при этом вполне современный).

[RaSH]

Сообщение от spyfox

А кто вам, извиняюсь, говорит про устаревший подход? Кстати, "Первый контакт" снят в 1995 году. Я вам говорю про общую идею гумманизма и человеколюбия, без которой "Звездный путь" не "Звездный путь", а просто очередная история с звездолетами и судорожной пальбой из бластеров.

Извиняю вас мистер Шпион. Но продолжим дискуссию, а разве здесь нет идеи человечности? Разве на борту присутствует одна цивилизация, все на равных условиях, и тем кому они могли сохранить жизнь они сохраняли и спасали им жизни, несмотря на то , что сами могли погибнуть?

[Spy Fox]

Сообщение от RaSH

а разве здесь нет идеи человечности? Разве на борту присутствует одна цивилизация, все на равных условиях, и тем кому они могли сохранить жизнь они сохраняли и спасали им жизни, несмотря на то , что сами могли погибнуть?

Как вам сказать... как-то, знаете не чувствуется она. Да, на одном корабле сосуществуют люди и нелюди разных рас. Но настоящего взаимопонимания между ними нет как нет. Их просто согнали вместе и все. Хотя, конечно, некоторые из них ведут себя нормально. Но общая озлобленность чувствуется. Хотя, под конец они вроде как становятся настоящей команды. Вообщем, посмотрим, может быть, продолжение будет лучше.

[Дарин]

Сообщение от spyfox

Как вам сказать... как-то, знаете не чувствуется она. Да, на одном корабле сосуществуют люди и нелюди разных рас. Но настоящего взаимопонимания между ними нет как нет. Их просто согнали вместе и все. Хотя, конечно, некоторые из них ведут себя нормально. Но общая озлобленность чувствуется. Хотя, под конец они вроде как становятся настоящей команды. Вообщем, посмотрим, может быть, продолжение будет лучше.

Хммм, что мне реально не понравилось - так это сцена под конец, когда Кирк интересуется у Нерона так, для галочки, не хочет ли он помощи для "Нарады", и, получив ожидаемый ответ, радостно влупляет в него торпеды. Хотя, по большому счету, он вполне прав, но это было совсем не по-стартрековски.

[RaSH]

Сообщение от spyfox

Как вам сказать... как-то, знаете не чувствуется она. Да, на одном корабле сосуществуют люди и нелюди разных рас. Но настоящего взаимопонимания между ними нет как нет. Их просто согнали вместе и все. Хотя, конечно, некоторые из них ведут себя нормально. Но общая озлобленность чувствуется. Хотя, под конец они вроде как становятся настоящей команды. Вообщем, посмотрим, может быть, продолжение будет лучше.

Ну это от тог,что времени мало на показ их команды было. Ведь они только на борту в основном встретились друг с другом, так , что вы хотите ,как увидел нового члена команды и сразу чтоб все тип-топ шло?

[Lan]

Сообщение от RaSH

Ведь они только на борту в основном встретились друг с другом

А двое из них чуть не поубивали друг друга.)

[Spy Fox]

Сообщение от Lan

А двое из них чуть не поубивали друг друга.)

Именно.

Сообщение от RaSH

Ну это от тог,что времени мало на показ их команды было. Ведь они только на борту в основном встретились друг с другом, так , что вы хотите ,как увидел нового члена команды и сразу чтоб все тип-топ шло?

В сериале тем ни менее было вполне убедительно показано их совместное сотрудничество. Было ясно, что люди смогли измениться внутренне в лучшую сторону - что и позволило построить это светлое будущее. Вот, что было настоящей фантастикой, а вовсе не звездолеты и телепортация.
Аббрамс в такое будущее не верит и не признает его - вот, что он хотел сказать, так кардинально меняя историю. Но тогда возник резонный вопрос - а зачем он вообще взялся в таком случае за "Звездный путь"?

[RaSH]

Ну ведь это только начало было показано, до их изменения, так , что я не думаю что режиссер не признает такого будущего, от Абрамса ведь не ждали "откровения СТ" . И он справился со своей задачей, он привнес что-то свое. пока все еще надо подумать над аргументами

[Spy Fox]

Сообщение от RaSH

Ну ведь это только начало было показано, до их изменения,

Я имел ввиду, что люди изменились давно, выбравшись из ядерной войны при Хенраме Кокрейне за 200 лет до Кирка.

[RaSH]

Сообщение от spyfox

Я имел ввиду, что люди изменились давно, выбравшись из ядерной войны при Хенраме Кокрейне за 200 лет до Кирка.

А я речь вел только о том моменте, когда они поднялись на борт.

[Дарин]

Сообщение от RaSH

А я речь вел только о том моменте, когда они поднялись на борт.

Нудык, суть-то в том, что к этому моменту человечество преодолело бОльшую часть своих предрассудков, научилось терпимости и взаимопониманию - как в отношении себя, так и в отношении чужих рас. Атмосфера в Академии и на борту Энтерпрайза это опровергает. А поступок Спока с вышвыриванием Кирка за борт и вовсе ни в какие рамки не лезет - даже самых опасных преступников сажают под замок и вкусно кормят. Во вселенной СтарТрек, я имею в виду.

[Рено Гринлиф]

После просмотра фильма резко появилось желание ознакомиться с этим миром поближе. После ознакомления с количеством серий желание резко пропало.

[<Ghost>]

Сообщение от Дарин

А поступок Спока с вышвыриванием Кирка за борт и вовсе ни в какие рамки не лезет - даже самых опасных преступников сажают под замок и вкусно кормят

Спок логически рассудил, что переводит провизию на буйного курсанта, с читерскими замашками, неразумно и избавился от лишнего груза XDD

Сообщение от Рено Гринлиф

После ознакомления с количеством серий желание резко пропало

Для начала можно ознакомиться с полнометражками. Их всего 10

[Spy Fox]

Сообщение от RaSH

А я речь вел только о том моменте, когда они поднялись на борт.

Но вы же вроде бы отвечаете на мою реплику, а я имел ввиду именно ЭТО. Но Дарин уже разъяснил суть проблемы более подробно.
Они уже ДАВНО ДОЛЖНЫ БЫЛИ ИЗМЕНИТЬСЯ и не относиться так по-зверски друг к другу.

[RaSH]

Сообщение от spyfox

Они уже ДАВНО ДОЛЖНЫ БЫЛИ ИЗМЕНИТЬСЯ и не относиться так по-зверски друг к другу.

Другрие расы то может и изменились, но не человечество, и в ближайщие 500-1000 лет я думаю сильно не изменятся, у нас и так было много времени для этого,Ведь приходил к нам спаситель, и что люди с ним сделали? И ничего не изменилось, как были "мерзкими существами" так ими и остались.

[Zero19]

Сообщение от Дарин

А поступок Спока с вышвыриванием Кирка за борт и вовсе ни в какие рамки не лезет - даже самых опасных преступников сажают под замок и вкусно кормят. Во вселенной СтарТрек, я имею в виду.

Неподалёку была база федерации и Сок знал о ней. В отношении таких как Кирк это ещё гуманизм.

[Spy Fox]

Сообщение от RaSH

Другрие расы то может и изменились, но не человечество, и в ближайщие 500-1000 лет я думаю сильно не изменятся, у нас и так было много времени для этого,Ведь приходил к нам спаситель, и что люди с ним сделали? И ничего не изменилось, как были "мерзкими существами" так ими и остались.

Но по канону они изменились! В те времена, когда Родденбери создавал "Звездный путь" люди были ненамного лучше. Расизм, война во Вьетнаме. Но он твердо сказал: "Нет, мы сильнее этого, мы соберемся с силами, преодолеем слабости" и он создал образ будущего, где это удалось! Причем убедительный образ. И в какой-то мере, этот пример помог людям, которые в него поверили стать лучше. Потом пришел тупорылый Аббрамс и все разрушил переиначил и во многом примитивизировал.

Сообщение от Zero19

В отношении таких как Кирк это ещё гуманизм.

А чем так плох Кирк? Тем, что непроникся "гениальной" идеей неизбежности поражения? Или тем, что предложил свой план действий (в чем-то более разумный)? В конце концов не он взрывал планеты. А вот Спок в фильме злился часто и неподелу. И Ухура грешила этим. Но в первоначальной версии такого не было.