Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература > Литературный Клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1161  
Старый 29.03.2009, 03:46
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Я это трактовал как то, что проверка временем не показатель.
Не показатель. Потому как тогда как я сказал 40-50 лет ждать надо.

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
В том числе и тех, что мне нравится.
Аналогичное к обратному тогда.

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
К тому же книга оценивается только одним автором, у которого свое мнение.
Кхм. Рецензия в МирФ подразумевает объективное оценивание текста. Иначе тогда какой смысл? А с легкой вкусовщинко никак нельзя бороться.

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Чем? И зачем все сокращать до аббревиатуры?
Звучит мягче. Потому как все время писать полное название надоедает. Да и Мартин не против.
Ответить с цитированием
  #1162  
Старый 29.03.2009, 03:58
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Рецензия в МирФ подразумевает объективное оценивание текста.
Ну невозможно это. Конечно, порядочно почитавший человек скорее всего не станет высоко оценивать хлам. Объективность есть только в оценке. Вроде, она выставляется всей редакцией...
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Потому как все время писать полное название надоедает.
Можно сокращать до "Песнь..."
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #1163  
Старый 29.03.2009, 10:13
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Ну невозможно это. Конечно, порядочно почитавший человек скорее всего не станет высоко оценивать хлам. Объективность есть только в оценке. Вроде, она выставляется всей редакцией...
Аргх. В этом суть рецензирования. Рецензия это объективный подход к тексту. Как это невозможно? Хм.

Если писать чисто свое мнение это отзыв.
Ответить с цитированием
  #1164  
Старый 29.03.2009, 12:21
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Рецензия это объективный подход к тексту. Как это невозможно? Хм.
Человек, пишущий рецензию, все равно пишет ее через призму собственного восприятия. Полностью абстрагироваться от собственных предпочтений и ощущения после прочитанного неввероятно трудно. Если в рецензии нет слов "мне понравилось/не понравилось" это не означает, что авторского отношения тоже не присутствует. Рецензент может сакцентировать внимание на промахах и недочетах, может, наоборот, превознести достоинства.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #1165  
Старый 29.03.2009, 13:38
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Аргх. В этом суть рецензирования. Рецензия это объективный подход к тексту. Как это невозможно? Хм.
нет. критика никогда не была объективной. прочитайте любое введение к учееьнику по теории литературы. там вам скажут, насколько объективна критика.
сразу видно, что критик вы не профессиональный - возвращаю слова. нужно понимать, что уйти от своего восприятия текста невозможно. единственное, что можно себе позволить - быть более эмоциональным или менее эмоциональным. найти вам рецензии из Мирфа, где критик так и брызжет оччень сукбъективным ядом?
О Перумове. Только Мирф не показатель. Зайдите в Журнальный Зал (сайт такой, гуглится) и поищите там статьи о Перумове. Много интересного найдете.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1166  
Старый 29.03.2009, 13:39
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
Я слышал, что Перумов написал сатанистское продолжение "Влателина колец".
Ответить с цитированием
  #1167  
Старый 29.03.2009, 13:44
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Adsumus,
да никакое оно не сатанистское. "Кольцо тьмы" обзавется свободным продолжением и выглядит как боевик в декорациях Средиземья.
Не зря еж появился анекдот:
Сбылась мечта Перумова, на главные роли в экранизации Кольца тьмы пригласили Сталлоне, Шварцнеггера и Уиллиса.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1168  
Старый 29.03.2009, 13:44
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,670
Репутация: 811 [+/-]
о_О

Adsumus! Adsumus!! Adsumus!!!

Лаик, помнится, ты когда-то обещалась купить Перумова в красивом оформлении. Признавайся, купила?=)
__________________
不笑不足以为道
Ответить с цитированием
  #1169  
Старый 29.03.2009, 13:51
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Виндичи,
неа. со временем знания увеличились, количество желаемых книг взлетело до небес. теперь ни времени, ни денег, ни места на Перумова нет. лучше я Маркеса куплю. или очередной томик Мьевиля.)
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1170  
Старый 29.03.2009, 13:57
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,670
Репутация: 811 [+/-]
Лаик, и почему я не удивлён
Однако то, как ты подсадила человека с маньки на Николай Данилыча - это, согласись, событие эпического масштаба=)
__________________
不笑不足以为道
Ответить с цитированием
  #1171  
Старый 29.03.2009, 14:00
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Виндичи,
вы его мне до гробовой доски припоминать будете, да? -____-
я же не виновата, что человек читает через задницу.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1172  
Старый 29.03.2009, 14:06
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,670
Репутация: 811 [+/-]
Лаик, такое не забывается. Оно бережно хранится в тайниках памяти=)
__________________
不笑不足以为道
Ответить с цитированием
  #1173  
Старый 29.03.2009, 14:11
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Лаик,
ну хоть ко мне тогда не приставайте, а?) вы же знаете, как я лбюлю Перумова. -____-
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1174  
Старый 29.03.2009, 14:53
Аватар для Adsumus
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 5,254
Репутация: 966 [+/-]
Меня вот что смутило. Мьевиль с дотошностью описывает интимную близость Айзека с Лин. Видимо, какие-то коммунистические идеи о Разуме, как ценности, и об ошибочности дискриминации по прочим признакам. А может, просто так, чтоб сыграть на контрасте взаимоотношений человека и Чужого. У него, вообще, похоже, изобилие разнообразных Разумов, друг другу чуждых – Ткач, мотыльки, конструкция, анархисты-гаруды.
Но в том то и дело, что никакого контраста тут, на самом деле, нету. Лин бросила свой народ, чтобы быть человеком. Это всячески и неоднократно подчёркивается. Подробно описывается развитие личности, постепенная переоценка ценностей. По сути, к моменту встречи с Айзеком, это нормальный человек, только со жвалами. Нет контраста личностей. Чувствую себя обманутым, как после фильма «Нефть». Про Ткача читать интереснее.
Ответить с цитированием
  #1175  
Старый 29.03.2009, 14:57
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Adsumus,
это тоже ее право - стать человеком, разве нет? кварталы хепри описываются так же подробно, как и обииталище гаруд.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1176  
Старый 29.03.2009, 15:01
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Franka, Лаик, доля собственного восприятия конечно всегда есть. Мы ведь не роботы. Но детальный и качественный обзор более объективный это рецензия. В этом ее и смысл.

Если же хочеться просто передать эмоции и тд. Пишут отзыв. Мне понравилось то-то и то-то. Это субъектив.

Текст всегда можно поробывать оценить качественно. Стиль, изложение, фабула и тд.


Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
О Перумове. Только Мирф не показатель. Зайдите в Журнальный Зал (сайт такой, гуглится) и поищите там статьи о Перумове. Много интересного найдете.
Зайдите на ФантЛаб. Почитатайте отзывы. Тоже много интересного. В обе стороны.
Ответить с цитированием
  #1177  
Старый 29.03.2009, 15:07
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Dragn,
детальный и качественный разбор, ключевое слово детальный - уже не реензия. ближе к статье. рецензии всегда объема не хватает. часто рецензия только выглядит более объективной, чем отзыв. закон жанра: не употреблять местоимения "я".

Я читаю Фантлаб, но там не так много профессиональных критиков. слишком много отзывов. а посылаю вас на сайт, где публикуются материалы многих толстых литературных журналах. но вашим же критериям оценки, им нужно верить больше.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1178  
Старый 29.03.2009, 15:14
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Как по мне можно и не дико деталаьно.

Вступление. Кратко сюжет. Небольшой разбор. Заключение.

Полный разбор это уже крит. статья.


Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
но там не так много профессиональных критиков.
Достаточно. Да и людей которые просто умеют высказывать мысли хватает.

Хотя и "АВТОР КРУТ" хватает.
Ответить с цитированием
  #1179  
Старый 29.03.2009, 15:19
Аватар для Лаик
Hello there
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 3,704
Репутация: 561 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragn Посмотреть сообщение
Как по мне можно и не дико деталаьно.
Вступление. Кратко сюжет. Небольшой разбор. Заключение.
Полный разбор это уже крит. статья.
Смею сказать, что мне это известно. Можно меня не учить.

Фантлаб - такой же ресурс, что и Мирф. Все профессиональные товарищи там работают над биографиями, библиографиями и авторскими колонками. Отзывы обычно отдаются на растерзание "простым смертным". Я не верю большинству мнений на этом сайте.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Ответить с цитированием
  #1180  
Старый 29.03.2009, 15:23
Аватар для Dragn
Мастер слова
 
Регистрация: 25.05.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
авторскими колонками.
В которых рецензии и появляються.


Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Отзывы обычно отдаются на растерзание "простым смертным".
И эти смерды не могут конечно ничего путнего сказть. Прискорбно.

Цитата:
Сообщение от Лаик Посмотреть сообщение
Я не верю большинству мнений на этом сайте.
Я тоже. Большинство зайдет один раз на сайт. Напишет штамповный отзыв и уйдет.

Я уже достаточно на Фанте и вполне вижу тех людей которые излагают здраво мысли. Да и проф. критики там таки есть. Они тоже иногда пишут отзывы.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.