Школьная программа по литературе - Страница 28 - Форум «Мир фантастики»

**Лаик** · #**541** 26.03.2009, 18:38

pankor,
анализ, судя по отзывам, тоже не все выносят. Идеологизированность - не подойдет. Надо искать золотую середину, а она получше Грааля спрятана.

**pankor** · #**542** 26.03.2009, 18:48

Цитата:

Сообщение от Лаик

pankor,
анализ, судя по отзывам, тоже не все выносят. Идеологизированность - не подойдет. Надо искать золотую середину, а она получше Грааля спрятана.

Анализ скорее в разнообразии тем. Не именнно "хорошесть хорошего и плоховость плохого", а и "плоховость хорошего" В таком вот аспекте. Позволить всем кому не понравилось высказать свое аргументированное фе! А когда ты ограничен только рамкаки из набора "сборника сочинений", то и смысла писать на "2", когда можно за переписанное "5" получить, нет.
Есть, конечно, строчка "своя тема", но мои темы учителями апкакивались за идеологизированность или за цинизм мелкий ))

**Лаик** · #**543** 26.03.2009, 18:57

pankor,
что мешает списать? и не вспоминать больше о сочинении? раз учителя не идут навстречу и не пытаются принять твою точку зрения, смысла в бунте я не вижу. было бы против кого восставать. нет, я понимаю красоту и силу протеста самого по себе. тогда надо писать сочинения так, чтобы придраться было не к чему. здесь, кстати, критика поможет. мнений было очень много, часть высказывалась в журналах. пожалуйста - ссылка на источник, который еще надо деликатно оспорить. и проч. и проч.

**pankor** · #**544** 26.03.2009, 19:05

Цитата:

Сообщение от Лаик

смысла в бунте я не вижу. было бы против кого восставать. нет, я понимаю красоту и силу протеста самого по себе.

Вот именно. Бунт был сам по себе - в виду возраста, скорее. Придраться к фактам конечно они не могли, а вот ссылок на такое-же мнение, только от более авторитетных товарищей, я и не мог найти - негде было, а точнее я и не знал где искать.

Софи · #**545** 26.03.2009, 20:59

За все время учебы в школе тошнило только от двух вещей : Тургенев "Ася" и Островский "Гроза". Эти две вещи охарактеризовала как "розовые сопли".

**Aster** · #**546** 26.03.2009, 23:18

Цитата:

Сообщение от Лаик

но сочинение - это устоявшийся жанр (а вот и он!)

Бу-га-га!!!

Цитата:

Сообщение от Лаик

И мне их иногда прощали, кстати.

Садистка! Где ж такие учителя?

Цитата:

Сообщение от Gligarr

Благо учитель потом объяснил, что не стоит упоминать о вещах, которые кто то из учителей может и не знать (Хорошо что она знала).

Как раз то, о чем я говорил. Если сам учитель признает темность коллег, то что уж нам об этом говорить.

Цитата:

Сообщение от Лаик

что мешает списать?

Это точно ты? Я от тебя в шоке!

Цитата:

Сообщение от Софи

Островский "Гроза"

Неужели не прониклись восторженным преклонением перед светлым образом Катерины?

А если серьезно, то ты, Лаик, не совсем права. Обычно напрягал не разбор, сам по себе, а нежелание выслушать чужое мнение. Только начнешь, как тебя обрывают и начинают гнать свое. Это раздражает.

**Лаик** · #**547** 26.03.2009, 23:39

Цитата:

Сообщение от Aster

Садистка! Где ж такие учителя?

Есть волшебное слово: олимпиада. Я была олимпиадницей по литературе. И мне в старшей школе иногда прощали сочинения. Так же, как весь десятый класс мне прощали географию, потому что я умудрилась выиграть городской этап в 9 классе. Ну как - прощали. Учебник я читала, энциклопедии читала, карты любила, но никогда меня не спрашивали, если я сама не хотела отвечать. Шикарная возможность отсидеться в окопе, если чего-то не знаешь.)

Цитата:

Сообщение от Aster

Это точно ты? Я от тебя в шоке!

В школе я ничего не списывала, к творческому труду, даже такому отвратительному, как создание сочинения, относилась трепетно, шпорами не пользовалась. Это моя нынешняя философия: никогда не отказывайся от дополнительных источников. Если я могу пронести на экзамен конспекты, шпоры, кпк или еридер, я проношу. =) Иногда сдуваю. Однажды было, достался мне вопрос (полуавтомат был), что знала лучше остальных и... у меня образовалась дыра в памяти. Если бы не втихаря пронесенные конспекты и не 3 подсмотренных строки, не знаю, как бы я вспоминала.)

Цитата:

Сообщение от Aster

Неужели не прониклись восторженным преклонением перед светлым образом Катерины?

Ничего вы не понимаете в Катерине. Конечно, интерпретация Добролюбова хрестоматийна. Но неужели так сложно то нее уйти?
Нежелание, или желание, выслушать чужое мнение, как мы уже не раз выяснили, целиком и полностью зависит от учителя.

**Aster** · #**548** 26.03.2009, 23:51

Цитата:

Сообщение от Лаик

Есть волшебное слово: олимпиада.

А, это у меня с информатикой так было. Решал на контрольных половине класса задачи, и меня не трогали. Вообще. *Пошел вспоминать свои олимпиады.*

Цитата:

Сообщение от Лаик

Это моя нынешняя философия: никогда не отказывайся от дополнительных источников.

Аналогично. Просто я тогда брал критику из конца книжки...

Цитата:

Сообщение от Лаик

Но неужели так сложно то нее уйти?

Куда? Назвать блудной женщиной? Грешницей, что убила себя? Да за такое потом расплачиваться все оставшееся время в школе пришлось бы.

**Waterplz** · #**549** 27.03.2009, 08:06

Цитата:

Сообщение от Aster

Куда? Назвать блудной женщиной? Грешницей, что убила себя? Да за такое потом расплачиваться все оставшееся время в школе пришлось бы.

зачем так грубо? гните любимую психологами линию "смерть это не выход" - "вырастет и все поймет" - "время лечит". Общественный перелом, освобождение уже не за горами.

да, олимпиады это халява в чистом виде. и есть в этом и минусы. если было бы меньше поблажек, может поменьше раздолбайства было бы во мне.

Mariko · #**550** 27.03.2009, 08:16

везучие люди... я на олимпиды и по русскому, и по математике каждый год ходила, но единственно от чего освобождалась - занятия в момент самой олимпиады))))

Цитата:

Сообщение от Лаик

Нежелание, или желание, выслушать чужое мнение, как мы уже не раз выяснили, целиком и полностью зависит от учителя.

да и вообще практически все от учителя зависит, как ни крути. И любовь к литературе, и бережное отношение к языку.... и, тем более, оценка за спорную работу...

Софи · #**551** 27.03.2009, 14:15

Цитата:

Сообщение от Aster

Неужели не прониклись восторженным преклонением перед светлым образом Катерины?

Это персонаж только раздражал. Слишком уж манекенный, неживой.

Gligarr · #**552** 27.03.2009, 14:17

Софи, именно поэтому я писал сочинение не "Катерина - луч света в тёмном царстве" а про образ Кулигина.

**Лаик** · #**553** 27.03.2009, 15:18

Цитата:

Сообщение от Waterplz

да, олимпиады это халява в чистом виде. и есть в этом и минусы. если было бы меньше поблажек, может поменьше раздолбайства было бы во мне.

Я бы не сказала, что халява... Один пример. Писали как-то региональный этап. 5 часов. Никуда (да-да, даже в туалет) выходить не разрешали. Легко? А подготовка... я уже молчу.

Mariko,
у нас писали спорные работы. учительница говорила так: работа хорошая, ты смог высказать и доказать свое мнение, я бе поставлю 5, но не забывай: сочинение - стандартная работа, когда будешь писать его на выпускном экзамене, пиши так, как требувется.
о, вспомнила, как-то я написала сочинение чуть ли не в эпистолярном жанре.

Gligarr · #**554** 27.03.2009, 16:21

А я в сочинении По "Слову о полку игореве" разгромил произведение в пух и прах (вышло что то типа рецензии) и мне 5/4 поставили.

**Лаик** · #**555** 27.03.2009, 16:27

Gligarr,
очень зря. одно из лучших и сильнейших произведений древнерусской литературы.
но читать его нужно в переводе и только потом - в оригинале. + Комментарии и статьи Лихачева.

Gligarr · #**556** 27.03.2009, 16:43

Лаик, Ну не знаю, я там даже в хитросплетениях сюжета не разобрался, да и толком не понял о ком шла речь. О князе Игре (брате Олега) и ли ещё каком то. Непонятность произведения я в сочинении то и осуждал, ну а перевод наоборот хвалил.

**Adsumus** · #**557** 27.03.2009, 16:48

Лаик, а правда, что "Слово", оно вовсе и не древнерусское никакое, но подделка?

**Лаик** · #**558** 27.03.2009, 16:52

Gligarr,
вам, похоже, не объяснили особенности древнерусской литературы... это не авторская литература. отношение к ней должно быть другим. читать и пониамть ее по-другому надо.

Adsumus,
это мнение основано на том, что подлинник сгорел еще в 19 веке. благо, опубликовать произведение успели до пожара у Мусина-Пушкина. Думаю, можно найти хорошо подкрепленные доказательствами опровержения. Я скажу одно: вряд ли такой основательный историк литературы и литературовед, как Лихачев, занимался бы подделкой. дальше - гуглим.

**Waterplz** · #**559** 27.03.2009, 17:59

Цитата:

Сообщение от Лаик

Я бы не сказала, что халява... Один пример. Писали как-то региональный этап. 5 часов. Никуда (да-да, даже в туалет) выходить не разрешали. Легко? А подготовка... я уже молчу.

вы видимо как-то серьезно к ним относитесь просто. я участвовал по математике, физике, информатике, в командных по истории, географии, экономике. да приходилось готовится, но это было интересно. а особо я никогда не напрягался и срезался на областном уровне.

Цитата:

Сообщение от Лаик

вам, похоже, не объяснили особенности древнерусской литературы... это не авторская литература. отношение к ней должно быть другим. читать и пониамть ее по-другому надо.

ой, вы не поверите СКОЛЬКО всего нам в нужное время не объяснили. из школьного своего образования я доволен только математикой.

**Aster** · #**560** 27.03.2009, 18:00

Цитата:

Сообщение от Waterplz

зачем так грубо?

А как еще сказать о женщине, совершившей то, что совершила она, если воспитывалась как христианка?

Цитата:

Сообщение от Waterplz

гните любимую психологами линию

Слава Богу, мне это уже не нужно.