|
|
#1
24.03.2009, 19:53
|
||||
|
||||
|
В.Б. Чупасов. Средства деавтоматизации восприятия в отечественной фантастике
Обсуждение статьи. Господа, которые получили от меня файл со статьей, присоединяемся.
Как выяснилось, некоторые термины могут быть понятны не всем. Я добавлю несколько материалов об остранении и деавтоматизации восприятия. Статья Шкловского, где он говорит об остранении. Очень ясно и понятно написана: Искусство как прием. Дополнительные материалы: http://www.russian.slavica.org/article4182.html http://ru.wikipedia.org/wiki/Остранение http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/le8/le8-3471.htm http://slovar.lib.ru/dictionary/ostranenije.htm Если есть другие непонятные термины, давайте для начала разберемся с ними. Пишите в тему, будем
__________________
Stop the machines, prepare to die!
Последний раз редактировалось Лаик; 30.03.2009 в 20:32. 
|
|
#4
25.03.2009, 21:56
|
||||
|
||||
|
Статья произвела впечатление ведра холодной воды. Открыла, скажем так, целый мир, о котором только смутно подозревала. Чувствую себя младенцем в джунглях.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
|
#5
25.03.2009, 21:59
|
||||
|
||||
|
А кто может тезисы извлечь? А то как-то по-институтски написано.
__________________
— Где мои драконы?!
|
|
#7
25.03.2009, 22:03
|
||||
|
||||
|
Что прочитав строчек пять и пробежав абзацев шесть, отлично понимаю аверченковских крестьян, утопивших болтливого студня.
__________________
— Где мои драконы?!
|
|
#9
25.03.2009, 22:35
|
||||
|
||||
|
единственное, что могло смутить - некоторая наглядность... так там без примеров не обойтись, по-моему... заумной статью тоже не назвать.
мне понравилось - весьма интересно, мои мысли подобные факты задевали, но систематизировать наблюдения в голову не рпиходило))) спасибо Лаик)))
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
|
|
#10
25.03.2009, 22:47
|
||||
|
||||
|
Господа, я хочу поговорить о резком выводе. Я еще раз внимательно перечитала статью. Он даже по тону не соответствует всему тексту.
Я понимаю, что он в рамках исследования очевиден, но. есть немало спорных моментов. хотя бы смещение всего внимания на научную фантастику. ее нет - литература буксует. правда или очередной субъективный взгляд? кстати, все разобрались с остранением? можем вместе вспомнить, что же это такое.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
|
#11
26.03.2009, 01:20
|
||||
|
||||
|
Atra,
ая и не говорю, что это антиутопия. Элементы антиутопии в Лемовском произведении есть, я это и раньше утверждала. но образцовым представителем жанра ей никогда не стать. к тому же я взяла "Механическое пианино" Воннегута. И, возможно, немного напишу об "Опрокинутом мире" Приста. Так что Лема перечитывать не буду.) Хм... Странно, что меня в список не внесли. Warlock9000, бери.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
|
#12
26.03.2009, 11:56
|
||||
|
||||
|
На мой взгляд вывод некорректен. Автор называет фантастику "интеллектуальным романом" - но с чего бы это вдруг? Что такого особо "интеллектуального" у Берроуза? Или у отечественных фантастов начала века с их "производственными романами"? У фантбоевика?
Другой вопрос что определенные мысли в выводе есть: если говорить именно о НФ, то она под "ИР" вполне попадала. Верно и то что отечественной НФ сейчас почти нет, кроме чего-то А. Громова и вроде Васильева. Собственно про кризис НФ написано в приведенной выше ссылке П. Амнуэля. Но некую интеллектуальность для привлечения читателей беллетристика иметь должна . И мы действительно видим перенаправление познавательных усилий с науки на литературу. При этом у каждого автора свой уровень - Эко, Ффорде, Олди, Браун, Еськов, Никитин и т.д. Так что мое мнение автор взял частный случай и попытался его незадумываясь обобщить и попал пальцем в небо. ЗЫ. О, за шесть "читок" я поменял мнение 3 раза. Знатная трава ;). Последний раз редактировалось Jur; 26.03.2009 в 12:28.
|
|
#13
26.03.2009, 12:03
|
||||
|
||||
|
Ты пишешь, что беллетристика должна иметь некоторую интеллектуальность. Мне интересно, неужели обычная, не зазывающая, хорошая беллетристика не должна заставлять читателя думать? И иногда чувствовать себя илиотом? Ведь высокую литературу, ее распознаешь только спутя лет 30.
Литературоцентричность. Согласна. Трава, говоришь? Надо перечитать. Хотя у меня сейчас похлеще трава. Зельоооооооная...
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
|
#14
26.03.2009, 12:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#15
26.03.2009, 12:26
|
||||
|
||||
|
Jur,
согласна. Статью Амнуэля почитаю. вот что мне интересно. Олди - интеллектуальный роман без читателя-интеллектуала? или нет? если говорить только о цитатах и реминисценциях, то и скрытых, неочевидных вполне достаточно. вспомню "Путь меча" с Аль-Муттанаби и Кабиром.
__________________
Stop the machines, prepare to die!
|
