Переход на Темную сторону силы

[Yaris]

Полярность - особенность этой вселенной.

Вот именно. Только вот в вопросе Силы она выглядит слишком искусственно.

[Red Fox]

Yaris, а как же "серые" джедаи. В фильмах не было, но слышал я про них достаточно много...

[Yaris]

а как же "серые" джедаи.

Как Квай-Гон? Ну вот он как раз и был из числа наиболее адекватных - и в конце концов оказалось, что он-то и был прав, даже Йода признал.

[Ales]

Не, ну пожалуй большинство (причём подавляющее) джедаев в фильме были немного... ненатуральными, неживыми что ли? А вот если в литературе покопаться, то можно вполне нормальных найти.

[Qui Gon Kun]

Yaris

Дааааа, Теорию Потенциума Силы я так же разделяю. В последнее время это очень часто проявляется в РВ, та же Вержер, Зонама Секот, Джоли Биндо, в конце концов, по словам Люка в последней книге НОДа "Единой Силе":

– Это правда, что Сила едина; это одна энергия, одна мощь. Но я убежден, что вы с Вержер ошибаетесь вот в чем: Тёмная сторона существует, ибо существуют злые поступки. Тёмную сторону порождает наш разум. Существует ли она в природе? Нет. Предоставленная сама себе, природа находится в равновесии. Но мы всё изменили. Мы несём сознание иного порядка, влияющее абсолютно на всё. Теперь Сила имеет Светлую и Тёмную стороны, которыми её наделили мыслящие существа. Мы должны поддерживать равновесие именно потому, что мы способны своими действиями нарушить это равновесие.

На счет Джинна: бытует мнение, что если бы Джедаи шли путем Квай-Гона, то они бы смогли увидеть опасность в Канцлере, смогли бы предотвратить ВК и не дать Ситхам уничтожить Орден.

[Yaris]

если бы Джедаи шли путем Квай-Гона

То "темной стороны" прото не существовало. Ведь это по сути отказ от ограничений, которые накладывает доктрина ордена джедаев. А если нет идиотских догматов - то темной стороне и предложить-то форсюзеру нечего. Это ведь уже давно известный факт - чем более пуританские нравы царят в обществе, тем больше в этом обществе всякоразной хрени.

Кстати, это не только в "расширенной" вселенной, но и в оригинале тоже:

Но ты помнишь...

Помнишь каждую секунду и деталь.

Помнишь дракона, чтобы убить которого потребовался Вейдер. Помнишь холодный яд в крови Вейдера. Помнишь огонь ярости Вейдера и черную ненависть хватки вокруг ее горла, чтобы заткнуть ее лживый рот...

И - как озарение - понимаешь, что не было никакого дракона. Не было Вейдера. Был только ты. Только Анакин Скайуокер.

Все время это был ты. Ты.

Ты это сделал.

Ты убил ее.

Ты убил ее, потому что, когда мог спасти ее, мог уйти вместе с ней, мог думать о ней, ты думал лишь о себе...

И в эту же секунду ты наконец-то осознаешь ловушку темной стороны, подлинную жестокость ситхов...

Потому что ты - это все, что тебе остается.

Можно ещё и Ревана привести в пример, которому вообще на сторону силы плевать было. Приняв учение ситхов, он не стал жестоким и беспринципным, как Малак, а вернувшись к джедаям не стал таким чокнутым последователем кодекса, как они.

[Qui Gon Kun]

Сообщение от Yaris

Можно ещё и Ревана привести в пример, которому вообще на сторону силы плевать было. Приняв учение ситхов, он не стал жестоким и беспринципным, как Малак, а вернувшись к джедаям не стал таким чокнутым последователем кодекса, как они.

Дада, не с чем поспорить, просто лень было всех писать, а то бы еще всех Имперских Рыцарей пришлось по именам называть, упомянуть Зао, да и Крею можно к Серым причислить вместе с Изгнанницей

Хотя, можно поспорить с тем, что он к Джедаям-то вернулся...Ведь он не так долго оставался в Ордене, тут же в одиночку отправился в Неизведанные Регионы (и сомнительно, что с разрешения Совета)

[Ales]

Ага. Плюс, когда Реван возвращался к джедаям, он думал, что он первый тут первый раз(память-то отшибло). Вот и "Вернулся", как я помню.

[Yaris]

Хотя, можно поспорить с тем, что он к Джедаям-то вернулся...Ведь он не так долго оставался в Ордене, тут же в одиночку отправился в Неизведанные Регионы

По сути-то дела его вообще нельзя причислить ни к джедаям, ни к ситхам. Он всегда себе на уме был, и Силу использовал только как инструмент, а не ключевой фактор, определяющий жизнь и сознание.

[Qui Gon Kun]

Сообщение от Yaris

По сути-то дела его вообще нельзя причислить ни к джедаям, ни к ситхам. Он всегда себе на уме был, и Силу использовал только как инструмент, а не ключевой фактор, определяющий жизнь и сознание.

Именно по этому мы недавно решили, что он Серый)

[Ales]

Так. С Реваном разобрались. Кого еще можно причислить к "Серым"? Я не слишком ваши критерии поняла.

[Shkloboo]

Ревана привести в пример, которому вообще на сторону силы плевать было. Приняв учение ситхов, он не стал жестоким и беспринципным, как Малак, а вернувшись к джедаям не стал таким чокнутым последователем кодекса, как они.

все-таки герой как бы нелинейной игры имеет мало общего с системой "Темная-Светлая сторона". У кого-то он был жестоким, у кого-то чокнутым.
Про путь Квай гона я что-то не слышал. И чем же он отличается от "чокнутых"?

Это ведь уже давно известный факт - чем более пуританские нравы царят в обществе, тем больше в этом обществе всякоразной хрени.

о да, в нашем все более "непуританском" обществе становится меньше "хрени"?
разве не наоборот?

[Yaris]

все-таки герой как бы нелинейной игры

Мы тут как-бы про официальную версию его истории...

Про путь Квай гона я что-то не слышал. И чем же он отличается от "чокнутых"?

Хм...может быть тем, что всегда ставил свою собственную мораль выше кодекса джедаев?

о да, в нашем все более "непуританском" обществе становится меньше "хрени"?

Понятия "свобода нравов" и "безнравственность" имеют разные значения.

[Shkloboo]

Понятия "свобода нравов" и "безнравственность" имеют разные значения.

ничего не понял.
вот в современности многие старые запреты забыты. Разве всяких извращенцев стало меньше? Т.е. если бы Палпатину не грозил бы Йода светошашкой, то он бы забыл про политическую карьеру и поселился бы в избушке на татуине?

о кодексе.
Кстати, не так уж много джедаев перешло на Темную сторону. Дуку, Анакин.. все?
Остальные джедаи остались на светлой стороне. Может, потому, что соблюдали кодекс? А Анакин кодекс нарушал. Может, это именно доказательство полезности кодекса?

[Yaris]

Кстати, не так уж много джедаев перешло на Темную сторону. Дуку, Анакин.. все?

Можно было потрудиться и хотя бы несколько абзацев новеллизации прочесть - она начинается с того... ну да пофиг, вот:

Джедаи, которые пали во тьму. Которые присоединились к Сепаратистам или того хуже - которые убивали мирных жителей, а порой и своих соратников. У взрослых появляется неприятное предчувствие, что джедаям нельзя доверять. Больше нельзя. Что даже величайшие из них могут просто взять и... переключиться.

Джедаев, выбравших другую сторону, даже в Войне клонов были десятки, если не сотни. А уж сколько их было во всей истории - сложно подсчитать.

А Анакин кодекс нарушал.

А Квай'гон плевать на кодекс хотел - и в итоге даже Йода признал, что тот был мудрейшим из джедаев, и стал у него учиться. Мысли Йоды:

В столкновении света и тьмы наметился перелом.

Он возник не из вспышек молний или ударов энергетического клинка, хотя их было предостаточно. Он возник не из ударов от корпуса или хирургически точных выпадов.

Он возник, когда сражение переместилось из комнаты ожидания на сам подиум, возник, когда гидравлика внутри колонны вознесла бойцов вверх на вершину дюрастиловой башни. Бой теперь шел в самом центре гигантской пустой сферы Сенатской арены.

Он возник, когда Великая сила и пульт вырвали кабинки из изогнутой стены и превратили их в молоты, тараны, камни из катапульт, сталкивающиеся друг с другом под громовые раскаты, напоминающие крики сенаторов, приветствующих нового Императора Галактики.

Он возник, когда воплощение света разделилось на наследие всех джедаев и когда наследие было отдано одному-единственному существу.

Перелом наступил, когда Йода обнаружил, что одинок против тьмы.

В том разбрасывающем молнии смерче ног, кулаков, мечей и подручных средств его зрение наконец-то прояснилось, и он разглядел то, что скрывалось во мраке, окутавшем Великую силу.

В конце концов он увидел истину.

Вот она: ему, воплощению света, Верховному магистру Ордена, самому неистовому, самому непобедимому, самому опустошающе могучему врагу тьмы, когда-либо существовавший на свете...

...просто...

...не...

...хватает...

...знаний.

И никогда не хватало. Он проиграл бой до того, как начал его.

Он проиграл до того, как родился на свет.

Ситхи изменились. Они выросли, приспособились, воспользовались каждым годом тысячелетней учебы, уяснили не только свои правила, но и знания джедаев и идеально подготовились к сегодняшнему дню. Они переделали себя.

Они обновились.

Тогда как джедаи...

Тогда как джедаи то же самое тысячелетие учились безошибочно переигрывать старую войну.

Йода понял, что ситхи смогли изменить своё учение, приспособиться к новым условиям, стать для галактики всего лишь ругательным словом да монстрами из древних легенд, которыми пугают непослушных детей. Они смогли убедить джедаев в своем исчезновении, и те обленились и закоснели в своих взглядах, менять которые не было нужды. А взгляды-то были старые и ошибочные. И в итоге получилось то, что получилось - ситхи победили, потому что попросту не могли проиграть. Как и завещал Дарт Бэйн, великий и светлый орден джедаев лопнул, словно перезрелый плод, раздувшийся от прогнившей сердцевины.

ничего не понял.

Это заметно.

[Shkloboo]

Джедаев, выбравших другую сторону, даже в Войне клонов были десятки, если не сотни. А уж сколько их было во всей истории - сложно подсчитать.

о как.
чего-то в фильме мне про другое рассказывали.

[Yaris]

чего-то в фильме мне про другое рассказывали.

В фильме про количество джедаев-отступников вообще ничего не сказано.

[Aster]

Сообщение от Yaris

В фильме про количество джедаев-отступников вообще ничего не сказано.

Вот именно.

Сообщение от Shkloboo

Дуку, Анакин.. все?

Почитайте комиксы хоть на эту тему. Просто их умертвили до битвы при Корусканте.

[Warlock9000]

Сообщение от Aster

Почитайте комиксы хоть на эту тему. Просто их умертвили до битвы при Корусканте

А какие комиксы? Скажи если не секрет.

[Aster]

Warlock9000, кажется, "Винду" и "Дуку" из джедайской подсерии времен Войны Клонов. Я и сам не все прочитал, что нашел.