Научное правдоподобие в фантастике

[Ракса]

Сообщение от Геллер

Вовсе не обязательно. Конечно , лучшие фантасты получаются из ученых , как бы к этому факту не относились

Очень актуальное замечание.

У меня как раз свежий пример на эту тему имеется!

Профессор Майкл Мастэрс, преподающий междисциплинарные гуманитарные и точные науки в Технологическом университете Монтаны, опубликовал научный роман «Опознанные летающие объекты», в котором поделился с читателями своими мыслями по поводу природы НЛО.

НЛО появляются из будущего

А это к вопросу о правдоподобии
Российские ученые смогли повернуть время вспять

Так что писатели-фантасты нонче отстают от времени...

[Геллер]

Я не помню точных цифр , но дополнительные ускорители и подвесной бак к "Дискавери" вполне себе по массе и обьему достигают упомянутого мной соотношения



А фото ниже - не шаттлы а ракеты , пусть и с возможностью посадки ступеней после использования

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

Я не помню точных цифр

В поисковиках и вике заодно не забанили?

Сообщение от Геллер

и подвесной бак к "Дискавери"

А как на счет "Колумбии", "Атлантиса", "Челленджера" и "Индевора"?

Сообщение от Геллер

по массе

В русском языке есть слово "тяжелее". И на орбиту вместе с грузом выходит 5 % стартовой.

Сообщение от Геллер

и обьему

И близко нет. См. картинки.

Сообщение от Геллер

А фото ниже - не шаттлы а ракеты , пусть и с возможностью посадки ступеней после использования

Вообще-то именно шаттл со штатной посадкой обоих ступеней, а не "возможностью".


И если сильно хочется - можно взлететь на НОО с Земли на химии и одной ступени:
Канко-Мару

Скрытый текст - Корона:

Скайлон


Дельту-Клиппер и Венчурстар мне лень искать.


Но нафига?

[kwarm]

Допустим какой-угодно технобред в фантастике, пока он не становится элементом сюжета и взаимодействия между персонажами. В этом случае опасность представляет то, что построенный автором мир оказывается даже не утопией, а воображаемой мистификацией и етбет всякую реалистичность. На этом фоне все перепетии с персонажами так же теряют смысл.

[Геллер]

Можно вспомнить , что фантастика 19 века не работала с возможностью мгновенной беспроводной связи - до теории Максвелла и экспериментов Герца такой возможности не предполагалось .

А вот всякие паланктиры в фэнтези никто обуздать не может ...

[Ракса]

Сообщение от Геллер

А вот всякие паланктиры в фэнтези никто обуздать не может ...

Тю, палантир!

Нынче палантиры ужо в реальности обуздывают!



Шарообразный дисплей продемонстрировал новый вид виртуальной реальности


И выходит, что фэнтези вместе с фантастикой банально отстают от жизни!!!

Впрочем, сей прототип так же далек от того, "фантастического", как эксперименты Герца от смартфона!

[Геллер]

Сообщение от Ракса

Впрочем, сей прототип так же далек от того, "фантастического", как эксперименты Герца от смартфона!

И как же смартофон отстаёт от экспериментов Герца , обьясните , пожалуста

Принцип действия точно такой же как в первых агрегатах Маркони / Попова - регистрация электромагнитных волн

[Ракса]

Сообщение от Геллер

И как же смартофон отстаёт от экспериментов Герца , обьясните , пожалуста

Принцип действия точно такой же как в первых агрегатах Маркони / Попова - регистрация электромагнитных волн

Геллер, чисто академический интерес...
Как бы вы через аппараты Маркони/Попова СМСку или МММку отправили?
Может видео?..

Принцип то у них, безусловно, одинаковый, а вот возможности аппаратной части здорово отличаются...

Сообщение от Геллер

Можно вспомнить , что фантастика 19 века не работала с возможностью мгновенной беспроводной связи

Да работала!
Самая что ни на есть классическая фантастика - сказки.

Вы ж только поглядите что случается с деревенскими девушками если им гаджет подарить...

Watch on YouTube


До драки ж дойдет...

[Геллер]

Сообщение от Ракса

Как бы вы через аппараты Маркони/Попова СМСку или МММку отправили?

Примерно так же как аппарат братьев Райт перевез три сотни пассажиров через Тихий Океан с скоростью в 900 км/час

Самая что ни на есть классическая фантастика - сказки.

без комментариев

[Ракса]

Сообщение от Геллер

Примерно так же как аппарат братьев Райт перевез три сотни пассажиров через Тихий Океан с скоростью в 900 км/час

Чисто академический интерес...

Куда ТУТ триста человек нафаршировать?



Они же ж это чудо техники из тряпок и реек просто растопчут!!!


И мы снова возвращаемся к тому же - принципы одни и те же, а вот аппаратная часть... претерпевает значительный прогресс!!!

Сообщение от Геллер

без комментариев

А чё так?

У меня ж ещё в загашнике волшебный клубочек завалялся...



Разведывательно-досмотровый комплекс "Сфера"

[Геллер]

Ракса , ваши навыки троллинга великолепны. Жаль что тот самый Двач умер , а Геллер подобного не приемлет за пределами специально отведенных для сражений троллей площадок. Поэтому заношу вас в игнор .

[Непотопляемый Сэм]

В "Человеке-невидимке" Герберт Уэллс описывает, как Гриффин стал невидимым после серии опытов, которые он сам на себе провёл. У Уэллса получается весьма правдоподобно. То есть становление Гриффина невидимым не выглядит чем-то совсем невероятным.

[Пехотинец]

Сообщение от Непотопляемый Сэм

В "Человеке-невидимке" Герберт Уэллс описывает, как Гриффин стал невидимым после серии опытов, которые он сам на себе провёл. У Уэллса получается весьма правдоподобно. То есть становление Гриффина невидимым не выглядит чем-то совсем невероятным.

Ну-у. Вообще-то Уэллс не знал многое, что сейчас общедоступно.
Еще, кажется, при жизни Уэллса, подняли вопрос со зрением. Человек невидимка становится просто слепым. Так как отраженный свет проходит сквозь сетчатку глаза, нет сигнала мозгу и далее по цепочке.
Красные тельца крови, железо.. и дальше по цепочке.
Скажем так, человека-невидимку в классическом образе создать можно, но насколько жизнеспособно будет это существо?
А оно нам надо?
А вот камуфляж с фронтальным проецированием заднего плана, более правдоподобен.
Но сейчас более интересна задача с тепловой невидимостью. Причем как человека, так и техники.

[Непотопляемый Сэм]

Сообщение от Пехотинец

Еще, кажется, при жизни Уэллса, подняли вопрос со зрением. Человек невидимка становится просто слепым. Так как отраженный свет проходит сквозь сетчатку глаза, нет сигнала мозгу и далее по цепочке.

По-вашему, становление Гриффина невидимым показано у Уэллса неправдоподобно? Вы считаете, что правдоподобно было бы, если бы после становления невидимым Гриффин ослеп?

[Пехотинец]

Сообщение от Непотопляемый Сэм

По-вашему, становление Гриффина невидимым показано у Уэллса неправдоподобно? Вы считаете, что правдоподобно было бы, если бы после становления невидимым Гриффин ослеп?

Да. Он бы ослеп. Прочитайте про человеческий глаз и сетчатку.

Ну а второй момент. Смешной. Даже если получится сделать человека невидимку с помощью прозрачности, то он все равно будет видимым. Тело же пропускает свет, но не пропускает материальные предметы. А мы живем не в вакууме. То, что оседает на человека за день? Нам не критично, невидимки смертельно. Небольшой налет микропылинок и вуа-ля, свет начинает преломляться.
А сколько человек вдыхает в час кислорода? Постоянно фильтрует воздух, чистит печень кровь от токсинов. А сколько в человеке микробов и бактерий, которые попали в организм после становления невидимости.

[Хрононафт]

Я верю. что когда-нибудь научная фантастика либо станет фэнтези( в случае, если мы научимся путешествовать по космосу и обнаружим, что инопланетян нет) либо стнет обычными романами, повестями, мелодрамами, боевиками.. то есть настанет время, когда нф исчезнет как класс Потому, что все о чем можно было мечтать, рано или поздно станет явью или выяснится что это по ккаким-то причинам не возможно точно

[Ракса]

Товарищи, фантасты, предлагаю пофантазировать чего такого фантастического и даже, не побоюсь этого слова, волшебного, подарят человечеству в самой обозримой перспективе нейросети с ИИ?

[Хрононафт]

Сообщение от Ракса

Товарищи, фантасты, предлагаю пофантазировать чего такого фантастического и даже, не побоюсь этого слова, волшебного, подарят человечеству в самой обозримой перспективе нейросети с ИИ?

они уже дарят Пишут рефераты и курсовые. Даже делают фильмы и музыку сочинят Но последнее расчитано только на вау-эффект, как понговые игры 70-ых(о смотрите квадратик двигается) Художественной ценности они пока не представляют.


Некоторые люди боятся что сюет фильма терминатор, может случится в реальности, но я думаю что до этого еще далеко

[Пехотинец]

Сообщение от Ракса

Товарищи, фантасты, предлагаю пофантазировать чего такого фантастического и даже, не побоюсь этого слова, волшебного, подарят человечеству в самой обозримой перспективе нейросети с ИИ?

ИИ сильно переоценен.
По факту, это поисковая система с алгоритмом подгонки результата.
На примере картинки. Ты задаешь ИИ задачу нарисовать кота в сапогах... нет, лучше скрестить ежа и ужа.
Сеть находит множество рисунков ужа, множество рисунков ежа. Находит множество рисованных ответов на данный запрос, в том числе и колючую проволоку. Ранжирует найденный материал по определенному алгоритму, заложенному разработчиком. Мол выбирай самое популярное, потом наиболее пересылаемое и т.п. Затем с помощью программы типа фотошопа совмещаем выбранные картинки. Опять же по определенным точкам заложенным в программе. Полученные результаты проверяются на соответствие еще одной программы. Часть отбраковываются, типа совмещение некорректно по таким-то пунктам и у вас результат перед глазами.
Чем больше вариантов решения и точнее запрос, тем точнее система подберет вам нужный ответ. Увеличение этих вариантов и называется обучением ИИ. Собственно для этого и строятся дата центры. Это тупо хранилище данных для подборки.

Другими словами ИИ - это то же самый шахматный компьютер. Где компьютер не играет, а просто перебирает варианты и находит оптимальный. Только шахматный компьютер оперирует доской и фигурами, а современный ИИ чуток разносторонней.

А теперь, понимая, что собой представляет современный ИИ, можно начать фантазировать. Ничего нового ИИ не придумает. Мало этого, ИИ сгенерирует ответ на уровне интеллекта запрашивающего. Академик получит диссертацию. А вот плагиатор дядя Миша получит очередной плагиат, а не роман, который перевернет литературный мир.

Но, вы удивитесь, как много в нашей жизни занимают обыкновенный серые повторяющиеся действия. Которые современный ИИ в ближайшем будущем заменит. В том числе и обучение. Нет ничего более нудного, предсказуемого и простого, как обучение человека. И вот тут возникнет опасность падения уровня знаний у отдельно взятого человека. Да и нужны ли ему будут многие знания, если это дело заменит ИИ?
Предполагаю, что в будущем произойдет самое страшное, что может случится. Глубокое разделение людей по образованию.
Киберпанк стал ближе, чем думалось.