Наши в другом мире

[Аксель Мик]

Здравствуйте!
Не знаю в какой теме задать вопрос, так что на усмотрение администрации.
Суть - шесть человек собираются эмигрировать в другой мир. Мир близок к земному и люди там тоже встречаются. Бронзовый век.
Условия перехода идеальные, или близки к идеальным - на подготовку почти два года, с собой можно взять чемодан в 50 кг.
Собственно, вопрос - что брать?
Кто-нибудь может что-то посоветовать?

[Ракса]

Сообщение от Shkloboo

Прямо Ракса №2.

Я единственна и не повторимая!!!

Сообщение от check32

Применяем несколько последовательно установленных барабанов между устройствами для формирования проволоки каждый в независимым приводом и худо бедно синхронизированной скоростью вращения вопрос решен.

Добьем средневековых лапотников прокатным станом!
Может лучше что нибудь типа этого (при помощи этой приспособы можно из прутка диаметром сантиметр и длинной метр получить 300 метров проволоки диам. 1 мм)
Watch on YouTube

И будут вам ювелиры и кузнецы благодарны до глубины души и без очереди примут в свою гильдию!

Да и с изоляцией не все так сложно. Еще на зоре электричества придумали и используют по сю пору. Считается наилучшим из возможного.
Просто проволоку плотно, виток к витку обвить ниткой, лучше шелковой.

Но полученную и изолированную таким макаром проволоку лучше пустить на изготовление электрошокера или электроизгороди (способна остановить даже медведя - проверял знакомый пасечник).
В 90-е у нас китайцы продавали электрошокеры из минимального количества деталей - батарейка (хоть багдадская с электролитом естественного происхождения - моча), электромагнитное реле-прерыватель, высоковольтная катушка залитая парафином и конденсатор.
Все это реально для изготовления в условиях тамошних технологий в течении недели вместе с вальцеванием проволоки!!!

Для особо продвинутых - паровой котел отливать не надо. Делаются как кастрюли - молотком из листа!

По большому счету даже в эпоху средневековья это изобретение было уже изрядно так архаичным.

Скрытый текст - ...:

Нужно только восстановить и чуть усовершенствовать.

Пан хулиган, ручной огнемет это вы конечно загнули, а вот стационарные на замковых стенах или кораблях (ну вдруг наш феодал у моря живет, хорошо бы - там йод для бертолетовой соли получить будет легче). Тоже ведь технология не новая

Такой вот паровой катапультой греческий огонь и запускали...

Сообщение от lolnoob

Вот поэтому орки и не ходили на Царь-град.
И не считались людьми за серьезную угрозу.
И поэтому феодалам тяжело собраться на борьбу с ними в настоящий момент=(
Функционировать они продолжали по той причине, что как правило, карать их приезжало не больше 10 конников, а то и не приезжало вовсе. Т.е. орк имел неплохой шанс вместо того, чтобы долго и нудно бродить по лесу и искать кабана, который его (орка) может задрать, просто придти к людям и взять сразу и пожрать и выпить и одеться культурно. И силушку богатырскую показать, тыкая в крестьян рогатиной, и девок попортить.
А рыцарь может не приехать, а может приехать, а мы от него убежим, а может, он будет пьяный и один, и мы его убьем и слутаем с него все (орки мыслят позитивно=)).

Вот такие они простаки, куда им без злого попаданца...

Оригинальная, однако мысль.
Затрудните себя изучением психологии - хищники никогда не были простаками.
Ждать/жрать на месте преступления никогда не станут - волк овцу из стада уволочет, тигр собаку из двора.
Сама лично видела как с пасеки с уликом подмышкой убегал медведь, ни обратив никакого внимания на пару выстрелов в воздух (по самому мишке стрелять не стоит - он ведь разозлиться может, не улик он конечно бросит, но не сладко будет уже самому стрелявшему).

Да и поинтересуйтесь в каких-нибудь источниках сколько вооруженного народа в лесу пострадало от зубов не сильно интеллектуальных волков. А орки как вид куда более разумны - на армию не попрут - просто разбегутся. Стандартная партизанская тактика - ночью окружить и напасть на мало защищенное поселение (не надейтесь ни уйдет никто - нюх, слух, ночное зрение, скорость и сила опять же превышают человеческие показатели), устроить в лесу засаду на феодала или торговый караван.
И пускай потом (если осмелятся конечно) ищут по лесам бравых вольных стрелков орков - они прятаться на сильно пересеченной местности большие мастаки.

А огородничать...
Ну на человеческих огородах всегда пожалуйста - пришел, собрал/выкопал. И если какой огородник будет против - будет рагу овощное с мясом!

И ведь будет абсолютно прав. И поддерживаю я таки "злого" попаданца!!!
Помогает угнетаемым оркам в их священной борьбе за независимость.
Жили себе орки, никого почти никого не трогали, но ведь приперлись какие-то людишки и поселились на веками, принадлежавших им охотничьим угодьях. Убивают охотников и воинов, обрекая женщин и детей на годную смерть.

Да, в стае не бывает угнетаемых. Даже самая распоследняя омега, получает свой кусок при дележе добычи!!!
И вожаку обжираться от пуза никто не даст - ему ненавязчиво напомнят (клацнув зубами или даже прикусив) что надо делиться.
Подобный обычай делиться награбленным является семейным приданием, пришедшей от той ветви моих предков что участвовали в Пугачевском восстании.
Ну а когда Суворов с армией пришел присекать эти безобразия - семью в кибитку и ходом до западных границ и немного дальше...

[check32]

Сообщение от Ракса

Добьем средневековых тапотников прокатным станом!

А и добьем.

Скрытый текст - Фигли нам патамушта:

[Ракса]

check32, может вы это имели в виду?



Ну на кольчуги как бы хватало...

[check32]

Сообщение от Ракса

может вы это имели в виду?

Я имел в виду что средневековая технология не исчерпывается горном и кувалдой. И даже ветряная/водяная мельница вовсе не предел.
А отсутствие мартена вовсе не мешало переработке чугуна в сталь. Разнились лишь трудозатраты и объемы.
Осмелюсь даже утверждать что и простые вакуумные приборы тем технологиям создать вполне по силам. Была бы в том необходимость

[lolnoob]

Сообщение от Ракса

И будут вам ювелиры и кузнецы благодарны до глубины души и без очереди примут в свою гильдию!

Не факт, не факт. Может, они лудиты. Может, они не довольны будут, что из высокооплачиваемых мастеров ручного труда, вы пытаетесь превратить их в низкооплачиваемых операторов станка.

Ну, то есть, как я понял, пока орки не начнут жечь города и в церковь гнать табун, добрые попаданцы будут заниматься рандомным прогрессорством, гмм.
Вообще, когда я задумался над сюжетом "добрые попаданцы и рыцари против злого попаданца и орков", то это выглядело как комедия:
"Попаданцы попадают к рыцарям, начинают яростно прогрессорствовать, прогрессорствуют-прогрессорствуют, потом узнают о том, что на них идут орки, пытаются одолеть орков прогрессорством, но у них не получается, и орчая армия под бой барабанов завоевывает все и вся, а после завоевания, орочьи офицеры ходят, цокают языками и глазеют на прогрессорские диковинки. Налюбовавшись, они шлют гонца злому попаданцу, мол нашли то, не знамо что. Заинтригованный злой пападанец приезжает и тщетно пытается понять, что это за станки и приборы, и зачем добрые попаданцы отлили золотой унитаз...."

Концепция показалась мне слишком юмористической, поражение попаданцев натянутым, как и то, что попаданческое прогрессорство окажется малоэффективным.
Но, теперь я прям таки вижу, как попаданцы собирают по телеграфу в каждом замке королевства - а феодалы тупо из-за раздробленности не являются на помощь. Как попаданцы теряют время, борясь с городскими гильдиями. А так же на то, чтобы огородить земли одного феодала электрозабором, который орки обходят и идут в земли его неогородившегося соседа.
Как попаданцы отливают пушки, но из-за несогласованности действий городского ополчения и рыцарской кавалерии на поле боя (рыцари пытаются совершить тактический маневр, горожане орут:"А-а, вишь ты, блаародные сбегают!" и начинают отступать), пушки попадают в лапы неприятеля.

=(

[Ракса]

Сообщение от check32

Осмелюсь даже утверждать что и простые вакуумные приборы тем технологиям создать вполне по силам.

Лучше газоразрядные.
Но совсем просто свечу Яблочкова сделать - всего и надо что уголь и глина, а светит как хороший прожектор!

Watch on YouTube


Дадми свет темному средневековью!!!

Сообщение от lolnoob

Но, теперь я прям таки вижу, как попаданцы собирают по телеграфу в каждом замке королевства - а феодалы тупо из-за раздробленности не являются на помощь. Как попаданцы теряют время, борясь с городскими гильдиями. А так же на то, чтобы огородить земли одного феодала электрозабором, который орки обходят и идут в земли его неогородившегося соседа.
Как попаданцы отливают пушки, но из-за несогласованности действий городского ополчения и рыцарской кавалерии на поле боя (рыцари пытаются совершить тактический маневр, горожане орут:"А-а, вишь ты, блаародные сбегают!" и начинают отступать), пушки попадают в лапы неприятеля.

А орки мне по духу все же ближе. Можно даже сказать что я патриотка орков!
Ребята простые без затей и лишних мыслей - технология должна быть практически применима здесь и сейчас. Раса воинов, что ж вы хотите.

Причем если "злой" попаданец предложит лук со взрывчаткой как у Рембо, орки его сделают (в том числе и порох - вынюхать где взять селитру и серу дело не хитрое).
Сделают и очень эффективно применят - все средства хороши что бы выжить людишек с родной земли.

[Кисэн]

Сообщение от Ракса

я патриотка орков!

Забавно, второй раз за всё время пребывания на форуме встречаю патриота патриотку расы.

[Shkloboo]

Да и поинтересуйтесь в каких-нибудь источниках сколько вооруженного народа в лесу пострадало от зубов не сильно интеллектуальных волков.

Например, в каких? Уж не в тех ли, где еще указано, сколько бандитов погибло на "стрелках" в 90-х?

Забавно, второй раз за всё время пребывания на форуме встречаю патриота патриотку расы.

Осталось только узнать об отношении к Галактической Империи из ЗВ и будет полный набор.

[check32]

ЗВ Атстой, и не наш метод. EvE - вот что откроет человекам дорогу к звездам (в трюмах пиратских кораблей)

[Кисэн]

check32, ты не понял.

[Warukh]

Ракса,
Так свечу Яблочкова сделал альянсер из эльфийской РИ.

[Ракса]

Сообщение от check32

ЗВ Атстой, и не наш метод. EvE - вот что откроет человекам дорогу к звездам (в трюмах пиратских кораблей)

Да к звездам есть путь и покороче...

Сообщение от Warukh

Так свечу Яблочкова сделал альянсер из эльфийской РИ.

Те эльфы, которые пользовались электричеством, использовали газоразрядные лампы (остальные вообще биолюминесценцию юзали).




А то от ультрафиолета присутствующего в спектре свечи Яблочкова они сильно страдают.

[Ракса]

Сообщение от Shkloboo

Например, в каких? Уж не в тех ли, где еще указано, сколько бандитов погибло на "стрелках" в 90-х?

Чуть было не забыла...

Научными исследованиями (монография "Волк", 1985) установлено, что около 30% волков средней полосы России потенциально способны нападать на человека.
...
Нападение волков на людей издавна было одним из самых серьезных бедствий в России. Наивысшей точки это бедствие достигло в конце XIX века, в годы резкого сокращения численности многих видов промысловых животных и прежде всего копытных.
По данным А. А. Силантьева, приведенным в книге "Обзор промысловых охот в России", с 1870 по 1887 годы волками в сорока девяти губерниях европейской части России было заедено 1445 человек.

Наличие огнестрельного оружия у человека (порох сильно пахнет), конечно, снижает вероятность стать обедом.
Но в средние-то века с огнестрелами напряг был, а то что индивид отобьется ножом/тесаком/мечом... Еще бабушка на двое сказала!

[Shkloboo]

По данным А. А. Силантьева, приведенным в книге "Обзор промысловых охот в России", с 1870 по 1887 годы волками в сорока девяти губерниях европейской части России было заедено 1445 человек.

Чем были вооружены эти несчастные? Были ли вооружены они вообще?

[Ракса]

Сообщение от Shkloboo

Чем были вооружены эти несчастные? Были ли вооружены они вообще?

Несчастные голодные волки были вооружены только зубами.

А хомо сапиенс (как мне недавно поведал один "знающий" человек) вооружены прежде всего интеллектом - дескать, отбиться любым попавшимся под руку поленом дело плевое.

Но хитрые волки нападали в основном на женщин и детей.

Скрытый текст - Волки Гайсинга:

Основано на воспоминаниях Катарины Бэдуа. Зимой 1820 года отдалённая шведская деревня подверглась многократным нападениям волков. Волков которые не боялись людей. Таково раньше никогда не случалось. Целью этих многочисленных и дерзких атак были исключительно местные дети. Последствия этих ужасных событий ощущаются и по сей день.

Смотреть тут

Не менее хитрые орки, располагающие каким-никаким интеллектом и оружием скорее всего поступят именно так же.
Смысл лезть на рожон, а уничтожая самок и потомство враждебный вид истребить значительно проще!

[Хрононафт]

Сообщение от Ракса

Не менее хитрые орки, располагающие каким-никаким интеллектом и оружием скорее всего поступят именно так же. Смысл лезть на рожон, а уничтожая самок и потомство враждебный вид истребить значительно проще!

Ок, тогда создадим женские воинские подразделения, чтобы милые дамы могли постоять за себя. На всякую меру найдется контрмера.

[Хендир]

Сообщение от Ракса

Смысл лезть на рожон, а уничтожая самок и потомство враждебный вид истребить значительно проще!

Самки навалять ещё как могут, защищая своё потомство.

[Shkloboo]

Несчастные голодные волки были вооружены только зубами.

А хомо сапиенс (как мне недавно поведал один "знающий" человек) вооружены прежде всего интеллектом - дескать, отбиться любым попавшимся под руку поленом дело плевое.

Но хитрые волки нападали в основном на женщин и детей.

Речь шла о вооруженных людях, пострадавших от волков. При чем тут интеллект и дети. Не нужно словоблудия, когда оно понадобится я включу ток шоу про украину.

[Ракса]

Сообщение от Хендир

Самки навалять ещё как могут, защищая своё потомство.

Да, могут. Женщина забыв о себе будет до последнего защищать свое дитя.

Но волк это не собака, а противник гораздо опасней. Если для собаки человек Бог, но для волка и даже для помесей человек в лучшем случае друг. Ну вожак, если человек смог подтвердить свой авторитет - то есть человек не боится, даже после того когда домашний волк заигравшись вцепится в руку (у меня 11 лет жила волкособ).
И волки куда умнее собак (есть с чем сравнивать, теперь-то обычная овчарка из ведомственного питомника).
Собаке нужно команды вдалбливать многократным повторением, а волкособ делала то что от нее хотели чуть ли не с первого раза!!!

Сообщение от Shkloboo

Речь шла о вооруженных людях, пострадавших от волков. При чем тут интеллект и дети. Не нужно словоблудия, когда оно понадобится я включу ток шоу про украину.

Кто бы говорил о словоблудии:

Сообщение от Shkloboo

Чем были вооружены эти несчастные? Были ли вооружены они вообще?

Или когда вы ЭТО писали, то не удосужились вот ЭТОГО прочесть?

Сообщение от Ракса

Наличие огнестрельного оружия у человека (порох сильно пахнет), конечно, снижает вероятность стать обедом.
Но в средние-то века с огнестрелами напряг был, а то что индивид отобьется ножом/тесаком/мечом... Еще бабушка на двое сказала!

А вот что по поводу вооружения средневековых жителей "говорит" Альбрехт Дюрер...

Скрытый текст - Три крестьянина:

Вы видите тип вооружения?

P.S. Shkloboo, впредь я буду делать скидку на вашу неосведомленность и пояснять даже самые самые очевидные для меня самой вещи.

[check32]

Сообщение от Shkloboo

Не нужно словоблудия,

И то правда. Давайте уже переходить непосредственно к блуду.
Залюбим волков и орков до полусмерти. И первые с горя вымрут вслед за мамонтами, а другие свалят в соседнее измерение тиранить тамошних гоблинов.
Феодализм спасет только красота и любовь межрасовый секс.