Креатив 21: Длань Чекиста - Вперед Идущие

[Длань Чекиста]

Falcon Feather,
спасибо, но ты один походу понял. А не... еще Кошка9. И все
так что полюбасу переписывать.

Совсем забыл о сверкающей галактике HelixNGC7293! mia culpa! Это третий, понявший идею рассказа, человек.

[HelixNGC7293]

Сообщение от Длань Чекиста

Falcon Feather,
спасибо, но ты один походу понял. А не... еще Кошка9. И все
так что полюбасу переписывать.

А как же я?

Главное, есть русский парень, «воля и решимость» которого спасает мир.

[Длань Чекиста]

HelixNGC7293, упс! Точно! Прошу прощения. Упустил за потоком вопросов "о чем рассказ". Так что заношу вас в список понявших!

[Призрак пера]

Длань Чекиста, почитал тему. Я к прямо указываемым вещам отношусь по принципу - а что обсуждать очевидное? А это мне еще как раз и не очень понравилось. Все-таки здесь не фэнтези, где магию творит духовная сила, и даже не вселенная ЗВ, где есть просто сила. И когда ВДРУГ, без подготовки и подводки (имхо) в физические законы вмешиваются воля и решимость – для меня играет скорее в минус в данном случае, поэтому я предпочел эту фразу не считать важной. То есть как моральные качества - я за, но как физические величины, корректирующие действие прибора... ну в данном контексте хз...
Впрочем, это мое личное восприятие.

[HelixNGC7293]

Сообщение от Длань Чекиста

HelixNGC7293, упс! Точно! Прошу прощения. Упустил за потоком вопросов "о чем рассказ". Так что заношу вас в список понявших!

Закрытый клуб волевых и решительных.
Кто не с нами...
...кто против нас?

[Длань Чекиста]

Сообщение от Призрак пера

То есть как моральные качества - я за, но как физические величины, корректирующие действие прибора... ну в данном контексте хз...
Впрочем, это мое личное восприятие.

не корректирующие действия прибора, а изменяющие реальность. Прибор только фиксировал эти изменения.
Говорю же, не донес идею.

И да... если физико-химические процессы протекающие в мозгу - влияют на психику, то почему бы психике не влиять на физику?
Кто сказал, что нет обратной силы у этого взаимодействия?
Пока - никто. И пока мы слишком мало знаем, чтобы судить.
Не делится мир на черное и белое.
Не делится мир и по другим признакам.
Все существует во взаимодействии.
Чья-то воля создала мир, или бабахнуло "то что мы не знаем, но точно связанное с физикой"? Или бабахнуло потому что было сказано: "Да будет свет"?

Ладно, не донес. Не стоит теперь говорить. Текст должен говорить. А он молчит.

Сообщение от HelixNGC7293

Закрытый клуб волевых и решительных.
Кто не с нами...
...кто против нас?

нет, они в параллели.

[Настоящий Бука]

- "Галактика" вызывает Аполло, "Галактика" вызывает Аполло. Капитан Аполло, ответьте.
- Это Аполло, иду на вынужденную. Через двад...
[связь прервана]

[Длань Чекиста]

Настоящий Бука, смейся, смейся. Ваш смех записан и занесен в архивы ЧК!

[Касабланка]

Я, может, повторюсь, не читала отзывы других...
Рассказ полон гиперссылками на добротную литературу и качественные фильмы. Не знаю, была ли то задумка автора, или сыграла моя привычка искать знакомые вехи в чужих рассказах... "Ойкумена", браманы, татуировки на лице. "Побег на рывок", страшные флуктуации, которые, впрочем, коррелируются силой человеческого духа. "Гиперион" и пространственные врата, несущие и развитие, и деградацию. "Интерстеллар" и мысль о том, что когда технологии бессильны, спасает любовь. В данном случае - любовь к людям. И в конце концов - "Экипаж"(2015 г) - тот же главный герой-адреналинщик, да, он все время нарушает устав, зато единственный способен разрулить безвыходную ситуацию.

Впору сказать: ничего нового. Но это, оказывается, не так важно. Ведь история, которая сложилась из вроде бы знакомых элементов, все равно заставляет сопереживать, радоваться, расстраиваться, с интересом читать дальше. А, значит, рассказ удался

Резюмирая долгое вступление - мне понравилось! Исполнение на уровне. Здесь можно уже не придираться к запятым, а порассуждать о смысле.

Только пара моментов вызвали некоторое недоверие.Когда героя садят на гаупвахту и он преспокойно беседует с крианцем. Если Алексея подозревали в том, что он переметнулся на сторону крианцев,вряд ли бы их посадили вместе - так чтобы они могли переговариваться. Даже надзирательница не вмешивается. Что это за дисциплина такая? И второй момент - вся информация про врата, кхунум, объяснения скачков, даже математическаю модель с неизвестной величиной выдается в одном диалоге. Я понимаю, это упрощает задачу автору - меньше описывать эпизодов, но интереснее было бы вот эти разгадки растянуть на подольше.

Еще хочу сказать отдельное спасибо за образное описание боевых действий. Обычно это проходит мимо моего сознания, а здесь прониклась!

Все, заканчиваю словесный поток) Спасибо за рассказ и удачи!

[Длань Чекиста]

Касабланка, спасибо за отзыв, мэм!
Пара ответов на ваши вопросы:

Рассказ полон гиперссылками на добротную литературу и качественные фильмы

нет он просто написан по канонам жанра космооперы. Поэтому похож на всю остальную космооперу.

Когда героя садят на гаупвахту и он преспокойно беседует с крианцем................. Что это за дисциплина такая?

Вы малёх перепутали гауптвахту с карцером а дисциплина на корабле нормальная

Если Алексея подозревали в том, что он переметнулся на сторону крианцев,

и его никто в этом не подозревал. Это ваши читательские фантазии Заподозри его в подобном, он был бы под трибуналом.
Алексея посадили на губу за нарушение режима безопасности.

И второй момент - вся информация про врата, кхунум, объяснения скачков, даже математическаю модель с неизвестной величиной выдается в одном диалоге. Я понимаю, это упрощает задачу автору - меньше описывать эпизодов, но интереснее было бы вот эти разгадки растянуть на подольше.

Вообще-то это никак не облегчает задачу автора. А изрядно портит ему самооценку.
Но есть такая вещь - лимит знаков. "Растянуть на подольше" мне элементарно не позволили конкурсные рамки. Я вообще люблю играть с читателем, но здесь выходил на 20 тыс. за лимит. Пришлось переложить все в форму диалога.
Так что прошу прощения, мэм. Но лимит не я установил

[Касабланка]

Сообщение от Длань Чекиста

Касабланка, спасибо за отзыв, мэм!

Отозваться - это не сложно Главное потом успевать уворачиваться от цветов в горшках))

Сообщение от Длань Чекиста

Вы малёх перепутали гауптвахту с карцером...
Заподозри его в подобном, он был бы под трибуналом.

Таки да, перепутала) Карцер, трибунал - как-то жестоко я отнеслась к Вашему герою. К тому же у меня все время было ощущение, что и с кирианцем слишком мягко обращаются

Сообщение от Длань Чекиста

Вообще-то это никак не облегчает задачу автора. А изрядно портит ему самооценку.
Но есть такая вещь - лимит знаков. "Растянуть на подольше" мне элементарно не позволили конкурсные рамки. Я вообще люблю играть с читателем, но здесь выходил на 20 тыс. за лимит. Пришлось переложить все в форму диалога.
Так что прошу прощения, мэм. Но лимит не я установил

И в таком виде рассказ очень даже неплохо смотрится, просто отметила техническую деталь с диалогами)
Понимаю, сама мучаюсь вечно с этим лимитом. В миниатюры пытаюсь влепить рассказы на 30 тыс, а в большие рассказы - романы))

[Длань Чекиста]

Касабланка, да, лимиты, такие лимиты

К тому же у меня все время было ощущение, что и с кирианцем слишком мягко обращаются

а как же, как же еще такая допотопная Женевская конвенция 1929 года? И еще одна еще более допотопная Гаагская конвенция от 18 октября 1907 года? Там знаете, что декларируют?
Не поверите! Право военнопленных на уважение их личности и чести.
Ну так, это ж еще когда было! Конечно все по сто раз нарушали, но поди ж ты... потом от военных преступлений не отмоешься.
А вот вышли мы в космос, и попробуй право другой цивилизации не уважать. Или их пленного обидеть.
Они ж подгонят звездный крейсер к Земле и жахнут с орбиты каким-нибудь супер-пупер-мега страшным лучом смерти!

Вот и обращались с крианцем ласково и нежно
правда сначала хотели на месте пристрелить, пока он пленным не стал

[Касабланка]

Сообщение от Длань Чекиста

а как же, как же еще такая допотопная Женевская конвенция 1929 года? И еще одна еще более допотопная Гаагская конвенция от 18 октября 1907 года? Там знаете, что декларируют?
Не поверите! Право военнопленных на уважение их личности и чести.
Ну так, это ж еще когда было! Конечно все по сто раз нарушали, но поди ж ты... потом от военных преступлений не отмоешься.
А вот вышли мы в космос, и попробуй право другой цивилизации не уважать. Или их пленного обидеть.
Они ж подгонят звездный крейсер к Земле и жахнут с орбиты каким-нибудь супер-пупер-мега страшным лучом смерти!

Вот и обращались с крианцем ласково и нежно
правда сначала хотели на месте пристрелить, пока он пленным не стал

Спасибо за ликбез)) Так, глядишь, и мое кровожадное сознание дорастет до концепции конвенций))

[Род Велич]

Вау, как залихватски написано! Прям читается влет!
Есть тут и бравые герои, и звездные войны, и таинственная загадка, и спасение мира! Полный фарш!
Конечно, "чудится родное" - где-то что-то похоже то ли на Halo, то ли на Destiny, где-то на "Враг мой". Но вцелом воспринимается хоть и не ново, но очень свежо и живенько. Не заскучаешь
Если автор продоложит в том же духе, то у него есть все шансы потеснить Джорджа М с трона писателя №1 на Креативе про "настоящих мужиков", если, конечно, это не сам Джордж под новым псевдонимом

Очень понравилось мне, как выстроен сюжет вокруг идеи "сдвигов реальности"! Все как по нотам: сперва они проявляются как таинственная загадка, потом как побочный эффект вражеских экспериментов, потом как угроза миру во всем мире, а в конце вообще - как едиственный выход для ГГ в хэппиэнд! Лихо!
Конечно, не без натяжек "для красного словца", но внутренняя логика произведения выдержана настолько четко, что придираться с мелочам не особо хочется.

Скрытый текст - Но есть и ряд замечаний...:

--- Идея звездных врат - что-то такое знакомое-знакомое. Где-то я это недавно видел (то ли в какой-то комп.игре, то ли в фильме)
--- Раскладывание крыльев в боевой режим - это точно Star Wars
--- Идем мимо Копий - неудачно сформулировано (я долго думал: что за копии? кого копировали? )
--- Зачем "рокнролл"(язык жестов), когда есть нейроинтефейс? Через него пилот мог бы общаться с механиками мысленно :)
--- И вообще, как по мне, многовато деталей взято с земных авианосцев (думаю, в космосе все же было бы несколько по-другому :)
--- Почем Крэс в конце все помнил? Он же не летал с ГГ на задание, значит, по идее, это должна была быть копия Крэса из этой ветки реальности, которая воспринимала бы все как есть, и не знала бы о других версиях событий :)
Вообще, там в конце немножко занудный этот момент, когда в последнем диалоге Крэс и ГГ вдруг решили подробно обсудить все альтернативные варианты концовки (я, конечно, понимаю, что автор выдумывал это все, старался, но по сюжету оно там ИМХО чуток лишнее )
--- Куча просторечий ("с коридора", "с отчаяния", "Походу") причем, не в прямой речи, а от автора
--- След заметен - там должно быть "След заметЁн", но без Ё-фикации читается как "След замЕтен" (т.е. смысл противоположный :)
--- Перманентные ошибки с простановкой запятых после "Ну"

Ну извините,
ну чуть-чуть не считается.
Ну да, ладно
Ну так как?
Ну или истребитель Вперед Идущего.
Ну теперь понятно,
Ну а если не включать кхунум?
Ну а где ей быть?
Ну и отобрали у тебя кхунум
ну как бы… конец света.
Ну так, вот…
Ну ты даешь, Крэс.

--- Воля и решимость, наверное - повеселил этот момент Я, конечно, понимаю - геройство, пафос! Но было немножко похоже на бородатый анекдот:

Командир в разгар боя:
- Сидоров! Почему пулемет замолк?
- Товарищ, командир! У нас патроны закончились!
- Рядовой Сидоров! Но ты ведь коммунист!!!
И пулемёт застрочил с новой силой...

Скажем так: хороший ход для подростковой литературы, но не более того
--- что-то чудится родное в анаграмме "крианцы"
--- Как-то меня немного удивила идея крианца: лететь к землянам с редким опасным прибором: по-моему, дураку было ясно, что новые хозяева начнут его дергать и тестировать еще активнее, чем старые))
--- С другой стороны сама идея "сверхценого прибора" в единственном экземпляре очень кинематографична, но ненаучна. Важно ЗНАНИЕ ПРИНЦИПА и ТЕХНОЛОГИИ, а приборов можно наштамповать 100500 - от кражи одного мало что изменится

Впрочем, ладно, не буду придираться - рассказ чудесный!
Однозначно в топ! И даже на места, близкие к высшим!
Успехов!

[Vasex]

Род Велич, от твоих постов обычно тошнить хочется, и критикуешь часто не по делу, а по надуманной вкусовщине и из-за личных заблуждений, как и всякие джорджи эм. Например: после "ну" зпт необязательна, часто очень спорно, и уж точно не повод фейспальмить.

[Род Велич]

Сообщение от Vasex

критикуешь часто не по делу, а по надуманной вкусовщине и из-за личных заблуждений

Так и только так! Наша вкусовщина - это всё, что мы можем вам предложить

[Длань Чекиста]

Род Велич, сэр, спасибо за мнение!

Скрытый текст - наш спойлер в ответ на ваш ):

Куча просторечий ("с коридора", "с отчаяния", "Походу") причем, не в прямой речи, а от автора

вообще-то речи автора тут нет. Это один сплошной монолог прямой речи гг.

Хм... Сэр, почему вы решили:

Как-то меня немного удивила идея крианца: лететь к землянам с редким опасным прибором: по-моему, дураку было ясно, что новые хозяева начнут его дергать и тестировать еще активнее, чем старые))

Когда в тексте об этом ни слова! Зато Крэс говорит: "я украл кхунум".
Украл. Для чего, в тексте не указано, но я думал, все поймут: ученый решил его уничтожить! Но ему на хвост село крианское ЧК, и Крэс от безысходности вступил в союз с гг.
А вы сетуете, что я в лоб про волю и решимость. Вот, оставь на домысливание читателя, и он такое надомыслит...

Кстати, а что подросткового в воле и решимости? То есть у взрослых сэров ее нет?!

Вот чем больше людей узнаешь, тем сильнее чекистов любишь.

И еще улыбнуло:

Идея звездных врат - что-то такое знакомое-знакомое. Где-то я это недавно видел

И что вы этим хотели сказать? Типа: я не имел права их использовать?
Или: автор обезЪян использовать лишь то, что выдумает сам?
Но, сэр! Тогда весь креатив надо в топку. Или почти весь.

Раскладывание крыльев в боевой режим - это точно Star Wars

Угу. Вот что значит: шаблоны в людских головах.
Имелась в виду тестовая военная разработка (современная!), позволяющая пилоны - боевые крылья вертолетов, несущие вооружение - прятать в корпус для радарной невидимости и раскрывать непосредственно по прибытии на огневую точку. Пока еще это все в стадии проектирования и нет даже опытных образцов, ну или мне не доложили о них . И я решил использовать это в тексте.

Почем Крэс в конце все помнил?

Почем - не знаю . а вот "почему" - мне кажется очевидно. События помнят те, кто принял непосредственное участие в уничтожении кхунума. Крэс был инициатором этого действа. Не очевидно? Тогда придется еще одну истину лепить в лоб!

а приборов можно наштамповать 100500 - от кражи одного мало что изменится

вы не фейк Деда? Он, хоть и имеет отношение к науке, а тоже такую чушь спорол мне.
Хм, складывается ощущение: люди (почти 100%) никогда не слышали о тестовых испытаниях, проверке новых образцов, сбора статданных по работе экспериментального прибора, прежде чем его запускать в серийное производство. Понятия не имеют о предпродажных испытаниях ваших любимых айфонов!
Без всего этого даже велосипед не был запущен на конвейер!
А вы о приборе, который лезет в квантовую структуру вещества.

Черт, вот до чего людей довели фэнтези-сериалы.

Впрочем, ладно, не буду придираться - рассказ чудесный!

впрочем, ваш отзыв, тоже чудесный. И все - в копилку статданных по рассказу. Буду обрабатывать, Спасибо за бета-тест и обещание взять в топ!

[Длань Чекиста]

Сообщение от Vasex

Например: после "ну" зпт необязательна, часто очень спорно, и уж точно не повод фейспальмить.

Это точно, сэр!
Если честно, я путаю когда "ну" - частица и не выделяется зпт, а когда - междометие и выделяется зпт

[Род Велич]

Сообщение от Длань Чекиста

Скрытый текст - наш спойлер в ответ на ваш ):

вообще-то речи автора тут нет. Это один сплошной монолог прямой речи гг.

--- Да ну?! Тогда надо все писать либо в "..." либо начиная с "-"

Украл. Для чего, в тексте не указано, но я думал, все поймут: ученый решил его уничтожить!
--- Ну, вот я тоже удивился: если он решил уничтожить, то зачем он попросился на авианосец к землянам? Я когда первый раз читал, то подумал, что земляне были частью его плана

А вы сетуете, что я в лоб про волю и решимость. Вот, оставь на домысливание читателя, и он такое надомыслит...
--- про "волю и решимость" я не "сетую на лоб в лоб", я скорее улыбнулся по поводу влияния таких сугубо нематериальных факторов на физические процессы

Кстати, а что подросткового в воле и решимости? То есть у взрослых сэров ее нет?!
--- Ну просто это заспространенный ход в комиксах, фильмах и мультфильмах с целевой аудитрией мальчиков подросткового возраста. Там тоже часто герои и супергерои силой воли преодолевают силу гравитации, оживляют трупы любимых и превозмогают внутреннюю механику онлайн игр

Вот чем больше людей узнаешь, тем сильнее чекистов любишь.
А у меня наоборот

И что вы этим хотели сказать? Типа: я не имел права их использовать?
Или: автор обезЪян использовать лишь то, что выдумает сам?
Я этого не говорил

Но, сэр! Тогда весь креатив надо в топку. Или почти весь.
Угу. Вот что значит: шаблоны в людских головах.
Нет не над)) Но просто тогда стоит быть готовым к эмоциональной реакции читалелей, которые будут обнаруживать знакомые шаблоны

Почем - не знаю . а вот "почему" - мне кажется очевидно. События помнят те, кто принял непосредственное участие в уничтожении кхунума. Крэс был инициатором этого действа. Не очевидно?
Он имеет сюжетное отношение (похитил перед этим).
Из рассказа у меня сложилось впечатление, что "сдвиг" затрагивает только тех, кто проходит через врота. Это было бы логично с физической точки зрения, т.к. это непостредственное участие в процессе телепортации (ну типа вшел во врата один, а вернулся в другую реальность, где всё и все другие).
А если "сдвиг" затрагивает еще и всех сюжетно-связанных персонажей, то это никак не объяснимо физически.
В самое главное, тогда теряется внутрення лоигка рассказа: почему, допустим не попадал под предыдущие "сдвиги" Михалыч? Он же тоже сюжетно участвовал отправке ГГ во врата?

Хм, складывается ощущение: люди (почти 100%) никогда не слышали о тестовых испытаниях, проверке новых образцов, сбора статданных по работе экспериментального прибора, прежде чем его запускать в серийное производство. Понятия не имеют о предпродажных испытаниях ваших любимых айфонов!
Без всего этого даже велосипед не был запущен на конвейер!
А вы о приборе, который лезет в квантовую структуру вещества.
В том то и беда, что даже слишком хорошо слышал
Прибор, в особенно, сложный и выскотехнологичный ("который лезет в квантовую структуру вещества") не делается на коленке изобретателем-одиночкой. В его участии участвуют множество людей.
Если вы, допустим, взорвете Большой адронный коллайдер, то сделают новый - без проблем - чертежи и рассчеты же остались))
Тем более что по сюжету у вас Крэс даже не главный конструктор прибора, а какая-то мелкая научная сошка. Даже если бы он украл чертежи, то все равно остались бы другие специалисты.

Едиственный логический выход, чтобы убрать свое внутренее противоречние: это то, что прибор отправляет сигналы в прошлое, подстраивая его под новю версию реалньости.
Это могло бы быть объяснением: кхунум при взрыве изменил и прошлое так, как бу-то бы его никогда не изобретали. Вот это да! Такое я бы назвал логичным

впрочем, ваш отзыв, тоже чудесный. И все - в копилку статданных по рассказу. Буду обрабатывать, Спасибо за бета-тест и обещание взять в топ!

Надеюсь, это поможет

[Anor]

все больше склонен верить, что Vasex это демон, выскакивающий из разрыва в Варпе:
возник, бросил короткое смертоносное комбо и прыг обратно.
А остальные только и думают:было ли это или почудилось? )