Креатив 21: Длань Чекиста - Вперед Идущие

[Длань Чекиста]

Сообщение от Hans Landa

О немецком летчике Франце фон Верра никогда не слышал? Так вот он почти умудрился сбежать из лагеря военнопленных в Англии на самолете, переодевшись в форму летчика голландских ВВС, которую сшил в этом лагере сам. самолет не сумел завести. А до аэродрома он доехал на автобусе без документов. Вот это был "роялистый угон", а у автора вариант полностью реальный.

Вот же дьявол! Я не могу вам плюсануть, сэр! Система не позволяет
Но этот плюс за мной, и не один!

[strom]

Сообщение от Hans Landa

О немецком летчике Франце фон Верра никогда не слышал? Так вот он почти умудрился сбежать из лагеря военнопленных в Англии на самолете,

Про фон Верра не слышал. Зато читал про русского летчика Девятаева, который вместе с девятью другими военнопленными сбежал из концлагеря и угнали бомбардировщик "Хейнкель".

[Hans Landa]

Сообщение от strom

Про фон Верра не слышал. Зато читал про русского летчика Девятаева, который вместе с девятью другими военнопленными сбежал из концлагеря и угнали бомбардировщик "Хейнкель".

Фон Верра тоже сбежал впоследствии, правда из Канады, куда его перевели англичане за постоянные побеги. Причем бежал он в форме офицера люфтваффе, чтобы сохранить статус военнопленного, если отловят, а не быть расстрелянным, как шпион. Пересек Канаду, США, Тихий Океан, Японию, Китай, СССР и по-моему в Польше вернулся в германскую армию. Погиб под Сталинградом. Реальность круче любого вымысла. Про то, что он чуть не захватил корабль на котором его везли через Атлантику я говорил?

Скрытый текст - Франц фон Верра:

[Falcon Feather]

Демьян,

[Мартокот в октябре]

Боги мои безымянные!

фантастика! настоящая! про космос!

и...

нет у меня слов, насколько это великолепно!

[Длань Чекиста]

Мартокот в октябре, спасибо!
Добрые слова в ЧК на особом счету. О них никогда не забывают

[Длань Чекиста]

strom, Hans Landa, я что вспомнил, сэры. Про Девятаева же фильм был? А книгу точно читал - "Побег из ада". А что ж так про Фон Верра никто фильм не снял. Зашибись было бы

[Koshka 9]

Ну, как и обещала, я заглянула еще раз Посмотрела, что обсуждают.
А обсуждают перипетии и достоверность сюжета. Например, можно угнать самолет или нет? Реальные примеры с Девятаевам и Францем фон Веррам восхищают. В жизни бывают намного более невероятные вещи, чем может порой придумать автор. Я представляю, сколько было бы споров, если бы кто-нибудь описал их побеги в рассказе – в сшитой в лагере форме выбраться из лагеря и беспрепятственно попасть на военный аэродром! Круто!
Я рада, что с этим разобрались. И угнать самолет - вполне реалистично при должной смекалке.

Но неужели за драйвом, эмоциями, динамикой – никто не заметит, что это написан рассказ не только для того, чтобы развлечь? Можно же обсуждать не только сюжет и его достоверность.
Вернемся к нашему разговоры тогда

ахахаха
Нет, это не было основной мыслью рассказа. И я с вами не совсем согласен.

И вот здесь я Вами соглашусь. Идея про ученых сразу бросается в глаза, она лежит на поверхности. Ведь легче обвинять во всех бедах кого-то, а не себя.
В тексте есть еще одна важная фраза: про волю и решимость, которые могут изменить будущее и прошлое и сделать невозможное. Все в наших руках. И мне кажется, это и есть основная мысль. Не плыть по течению, ругая обстоятельства, а делать невозможное, чтобы совершить свой подвиг.
Что собственно и делает ГГ, обладая этими самыми качествами - волей и решимостью. Но это работа над собой, это труд, это умение сделать выбор и нести ответственность за принятое решение. Видит ли эту мысль читатель? Не знаю.
Возможно, увлеченный действием читатель хватается за то, что лежит на поверхности. Хотя очевидно, что фраза про ученых – это основа конфликта, из которого развивается сюжет, а не идея произведения.

Нужно ли усилить мысль, чтобы она была более очевидная и понятная. Не знаю. Не уверена. Внимательный читатель – поймет. А невнимательный получит удовольствие от динамики и действия, или не получит Это уже кому как.

[Мартокот в октябре]

Было бы смешно, если б это написал Джордж

[Длань Чекиста]

Сообщение от Мартокот в октябре

Было бы смешно, если б это написал Джордж

О да эту мысль высказывали в начале обсуждения. На второй странице, кажись
Не знаю, не знаю, чем я так похож на автора гор и скакунов. у мну не того ни другого не наблюдается


Koshka 9 спасибо за мысли, мэм
Да. воля человека может поменять будущее и даже прошлое. И рад, что вы это заметили!

Но вот у меня вопрос есть еще один. Не только к вам, но и другим читающим.
Где в моей рассказе кто-то угоняет истребитель? Технически это не совсем угон. Он же на своем, за ним закрепленном истребителе, улетел.
Или угон?

[Koshka 9]

Длань Чекиста,
Но это же не его собственность. Если без разрешения на вылет, то угон

[Длань Чекиста]

Koshka 9, хорошо, мэм! Угон, так угон

[Koshka 9]

Длань Чекиста Сэр, с Вами приятно иметь дело

[Mantiss]

Чудный рассказ, просто чудный. Оч понравился. Но не без косяков, конечно же.

Предангарный отсек встречает нас гулкой тишиной

Гулкая т.е. гудит, это не может относиться к тишине.

дружески пилоты зовут механиков

корявое построение, так и хочется прочитать дружескиЕ. "...как пилоты по-дружески..."

глаза слепнут
Глаза наконец прозревают.

И то и другое можно использовать по отношению к человеку или другому живому существу, но не к отдельному органу. "Глаза наконец начинают видеть" что ли...

И прочие стилистические мелочи, которые и искать-то будет только крайне дотошный...

Единственное чего я так и не понял - какой такой вселенской лотереей выбирались счастливчики, на которых сдвиги не действовали?

[Призрак пера]

Скрытый текст - Вычитка:

Капитан ЩетининЗПТ явитесь

из-за которых гибнут корабли или переходят в неизведанный космос

Не очень удачный порядок слов, лучше «из-за которых корабли гибнут или...»

Михалыч следом примостился, опершись одной ногой о боевую подвеску

После «следом» просится знак препинания. Учитывая, что далее в предложении есть, кроме запятых, тире и двоеточие даже – возможно, стоит поставить точку и начать новое с «Примостился».

КонечноЗПТ видят: у меня позывные Земного АльянсаЗПТ и определили тип — истребитель.

Еще я бы опять поменял слова местами – «тип определили».

Вываливаюсь из Копья, и хромаяЗПТ бегу к гуманоиду

ну все, когда-то бывает впервые

Запятая не нужна

Ну да, ладно

«Ну) и «Ну да» чаще всего не являются в подобных случаях вводными словами (хотя иногда могут, по-моему, от конструкции зависит) и запятая не нужна.

Крэс, а расскажи-ка мнеЗПТ приятель

А с чего это вдруг хакеру приспичило спасать вражеского истребителя?

Понимаю, что истребитель – это еще и пилот, и все равно как-то не очень звучит, имхо. Все-таки, по-моему, «вражеский истребитель» – лучше.

КонечноЗПТ не мое дело

А вот это вводное слово

Альянс вторгся ту систему

Предлог «в» пропущен

Так, что тебе удалось выяснить с этим сдвигом?

Запятая не нужна.

Они смешиваются, порождая новую реальностью

«ю» в конце лишняя.

он тихо злорадствует сейчасЗПТ на меня глядя.

Но статус звена Стрижей, понижен

Запятая не нужна

Да, они издеваются!

Запятая не нужна

он же, вроде первым, летит?

Обе запятые не нужны.

И удивлен, что Альваерс

Опечатка в фамилии.

— Давайте, быстрее ребята!

Запятую перенести перед обращением "ребята".

— Давай, по второй попробуем, кэп.

Лишняя запятая

Фигня, бывалоЗПТ взлетал под огнем противника

— Нам все-равно не оторваться

«все равно» - без дефиса.

— Да, мы уже у врат!

И снова запятая не нужна. Это же не подтверждение, а констатация факта.

смотрюЗПТ как ракета догоняет истребитель Ника

А может бытьЗПТ контейнер был пуст?!

автором признанной теории о том, что кхунуме и сдвигах реальности

Видимо, следы редактирования. То ли слова «том, что» лишние, то ли надо как-то перестроить.

Ну так, вот

Опять запятая не нужна.

объясню детально при встрече на дипмиссии, капитан. — и отключается.

Запятая вместо точки перед авторской речью.

Некоторые авторы сильно экономят запятые, другие рассыпают их щедрой рукой... Видимо, существует закон сохранения запятых) Автор этого рассказа склонен скорее дарить избыточные запятые, но в целом достаточно близок к золотой середине, то и дело отклоняясь в другую сторону))) А в целом текст написан легко, так что о запятые и их отсутствие я спотыкался, но не очень сильно. Повествование от первого лица в настоящем времени создает эффект присутствия. Не само по себе, конечно, но вместе с краткими, но живыми описаниями и неплохо схваченными чувствами. а еще автор, судя по всему, неплохо знаком (или ознакомился для рассказа) с нюансами профессии летчика – и перенес всё в космос. Не уверен, как оно всё технически оправдано – но для рассказа и для не специалиста создает ощущение реалистичности и достоверности.
Мир едва очерчен, в отличие от работы пилота – но для космической оперы большего и не требуется. Знакомый со звездными войнами и прочей литературой читатель без труда дорисует недостающее))
По логике сюжета – меня удивил поступок крианца. Что он вообще планировал делать? Не мог же предвидеть, что встретит земной корабль. Да и встретив... фактически он сменял шило на мыло, просто повезло, что здесь нашелся такой Алексей и не повезло, что не нашелся у себя дома. Или он хотел сам уничтожить прибор? Это логично, да, но вот насколько логично лететь вместе с врагом... то, что прибор отнимут и попытаются использовать – предсказуемо. Он ведь свободно мог ткнуть Алексею – тебе туда, а сам полететь в другую сторону и раздолбать там кхунум. вооружения у него хватало. Нет, сам напросился. Если надо было в первую очередь уничтожить прибор – чего хотел от землян?
В общем, этого момента я не понял, остальное мне кажется в пределах допустимого.
Герой очень неплохо вышел, несмотря на отсутствие описания внешности. Крианец побледнее, пожалуй, от него только идея честного ученого. А вот второстепенные запоминаются – Альварес, Ник, Михалыч. От них раскрытия не требуется, а выглядят колоритно.
Это в номинацию будущего, конечно – хотя бы по отношению к нам)
Идея... глубоких идей я не нашел, впрочем, в «Трех мушкетерах» тоже в основном о дружбе, мужестве, любви и ненависти, а их столько лет читают. В жанре космооперы многослойная философия не требуется.
Читать было интересно.

[Hans Landa]

Сообщение от Длань Чекиста

strom, Hans Landa, я что вспомнил, сэры. Про Девятаева же фильм был? А книгу точно читал - "Побег из ада". А что ж так про Фон Верра никто фильм не снял. Зашибись было бы

Почему же не снял?
https://www.kinopoisk.ru/film/10380/

[Hans Landa]

Сообщение от Длань Чекиста

Но вот у меня вопрос есть еще один. Не только к вам, но и другим читающим.
Где в моей рассказе кто-то угоняет истребитель? Технически это не совсем угон. Он же на своем, за ним закрепленном истребителе, улетел.
Или угон?

Это совсем не угон. В указанном в рассказе случае имеет место незаконное использование воздушного судна его экипажем в личных целях (незапланированные полёты, несанкционированные перевозки лиц и грузов в целях личной выгоды и т. п.). Как правило, в этих случаях применяется дисциплинарная ответственность, если отсутствуют основания для привлечения к уголовной ответственности.

[djemka]

Давно хотела к вам ещё разок зайти, но у вас столько народу отписалось, что я застеснялась.
И всё-таки.

Сообщение от Длань Чекиста

djemka

Помнят только те, кто влиял на события. То есть те, кто вызвал сдвиг.Я не написал? Вот садовая голова!

Засомневалась: а вдруг и правда написали, а я не заметила.
Но всё равно немного спорный момент. Как определяется степень влияния? Ведь, получается, сдвиг вызывают и все те ученые, которые на кнопку нажимают.

Сообщение от Длань Чекиста

djemka

Вот регулировщик на палубе авианосца - это такой же дирижер.

Спасибо! Я, ввиду своей серости, вообще про них не знала. Это к тому, что у вас есть и такие читатели.

Сообщение от Длань Чекиста

djemka
кто вам сказал, что он отрицательный герой? И что в нем картонного, простите? Парень ответственный, мало того: выполняет приказы безоговорочно, а возлияния себе позволяет в свободное время.
Не понимаю, с чего вы его вдруг картонным, да еще злодеем посчитали.

Возможно, в этом и дело. Ваш ГГ головой думает, какие-то свои решения принимает, а Альварес прёт напролом. Делает, что скажут, как автомат. Может, поэтому? Не знаю.

Сообщение от Длань Чекиста

djemka
Тут ходит такой человек - Storm Shadow. Если ему что-то не нравится, он предлагает вариант.
Ваш вариант "выдавленного воздуха"? Его именно выдавливает. Никогда не попадали в перегрузки? Вот попадете, узнаете, как выдавливает воздух из легких и подыщите мне сравнение.
Взрыв миллионами звезд - это было про ощущения погружения в космос вроде. А в космосе - звезды.
Хорошо, я напишу в следующий раз: взрыв триллионами звезд. Легче станет?

Так, автор хочет, чтобы работу за него сделали другие. Почти что шутка!
Я вот реально ходила и придумывала сравнения. Вынуждена признаться, что в этом не сильна.
Но то, что хоть как-то пришло в голову, раз уж вам нужны примеры...
Примерно, воздух, как будто выдавленный гигантским спрутом,... не лучший вариант, понимаю. Но мне кажется, вы что-нибудь придумаете!
А про звёзды вспомнила Маяковского с "плевочками". Конечно, я не призываю вас "взрывать вселенную миллиардом плевочков", но...

Сообщение от Длань Чекиста

djemka

А вам за отзыв! Вы помогли мне увидеть слабые места рассказа.

Удачи!

[Длань Чекиста]

Хм... прочитав отписавшихся иду самоубиваться в космосе.
Я банально не донес идею рассказа.
Это провал.
А ведь напечатал ее в лоб! И думал, начнут мне тыкать в нос: так автор не делают, идеи в лоб не указывают.
Но вот жеж... ее никто не видит. Или фандоп никто не понял, или я просто криворукий писатель. Конечно же второе - криворукий писатель.
Придется капитально рассказ переписывать, если он переживет голосование и чудом попадет во второй тур.

Всем спасибо за мнение.


Призрак пера и ты, Брут!

Идея... глубоких идей я не нашел, впрочем, в «Трех мушкетерах» тоже в основном о дружбе, мужестве, любви и ненависти, а их столько лет читают. В жанре космооперы многослойная философия не требуется.

Hans Landa во! И я про то, что это вовсе не угон! ладно, народ, вон, в исполнении приказов преступление видит



djemka спасибо, я все понял. Что написал всё непонятно.

И даже не донес то, что Альварес - служака и выполняет приказы, а вот гг - предатель, прет против начальства, устава и дисциплины. И да, нельзя отдать приказ совершить подвиг. И зачастую для этого нужно нарушить приказы.



Mantiss, спаисбо за блошек.
Про вселенскую лотерею тоже, видимо, не донес. Не было там лотереи. Были конкретные люди, которые сделали конкретные поступки. И все.

Ладно, спасибо всем.

[Falcon Feather]

Длань Чекиста, стоять! Не стреляться! Перечитай мой комментарий)

А я даже цитатну)

Скрытый текст - ***:

Ну так, вот… я нашел значение того загадочного параметра, что влиял на пики кхунума.
— Да? И что это?
— Не знаю, как правильно назвать. Воля и решимость, наверное.
— Это какая же воля должна быть, чтоб изменить прошлое под себя? Ну ты даешь, Крэс. Пересчитывай свои уравнения!