Будущее кинематографа

[Hans Landa]

Сообщение от Greenduck

А остальные цитаты тоже не катят?)

Цитаты вещь хорошая, а вклад-то эпохальный где? Винни-пух с бременскими музыкантами не приобрел разинутых глаз, а Белоснежка так и не увлеклась поблемами пацифистской экологии Что у гражданина Миядзаки позаимствовал культурный мир для себя, раз даже на цитаты его разобрать не удосужились?

[Greenduck]

Hans Landa, Винни-Пух не приобрёл и Белоснежка тоже, а вот почти каждый мультик Пиксар проповедует гуманизм и пацифизм. Опять мало?

[Hans Landa]

Сообщение от Greenduck

Hans Landa, Винни-Пух не приобрёл и Белоснежка тоже, а вот почти каждый мультик Пиксар проповедует гуманизм и пацифизм. Опять мало?

То есть вы утверждаете, что без влияния Миядзаки они бы проповедовали жестокость и воинственность?

[Shkloboo]

Можно сделать вклад, не оказав влияния.

Утверждение спорное и попахивает софизмом.
А можно оказать влияние, не делая вклад? А разве влияние не будет тогда вкладом?

[Greenduck]

Сообщение от Shkloboo

А можно оказать влияние, не делая вклад?

Можно) "Глубокая глотка")

Hans Landa, простите, с вами больше разговаривать не о чем.

[Hans Landa]

Сообщение от Greenduck

Hans Landa, простите, с вами больше разговаривать не о чем.

Это похоже ваш единственный действительно достойный аргумент.

[Эрик Круа-сан]

Сообщение от Shkloboo

Утверждение спорное и попахивает софизмом.
А можно оказать влияние, не делая вклад? А разве влияние не будет тогда вкладом?

Вклад - это вклад, а влияние - это влияние. Вклад - это работы Миядзаки. Влияние - на ваш взгляд его не было, на мой было.
Софистикой не будем заниматься, раз она попахивает

[lolnoob]

Сообщение от Hans Landa

они бы проповедовали жестокость и воинственность?

Я всегда знал, что этот косоглазый Миязака - редкостный поганец. Где, где те благословенные времена, когда этот урод еще не засрал мировой, нет, галактической культуре мозги?! Когда насилие, воинственность и жестокость были мейнстимом в мировой анимации и мультипликации?!
Когда японцы рисовали порнуху на экспорт и потому в ней был сюжет (слабый) и смысл (хоть какой-то)?!
Когда смотреть трехминутную сцену изнасилования несовершеннолетней было признаком элитизма и знакомства с великим миром японской анимации?!
.........
Сдается мне, что законодательные инициативы США и Канады принесли в мировую анимацию больше "разумного, доброго и вечного" чем Миядзаки. По крайней мере, их результат, влияние и вклад виден невооруженным глазом. И это печально=(

[Hans Landa]

lolnoob, я рад, что благодаря ему в японских мультиках появилась хоть какая-то культура, а на мировую-то он как повлиял? До него в европейско-американской культуре ослик Иа-Иа бессовестно и бессмысленно трахал пятачка, а гномы жестко насиловали Белоснежку?

[Shkloboo]

Вклад - это вклад, а влияние - это влияние. Вклад - это работы Миядзаки. Влияние - на ваш взгляд его не было, на мой было.

Так такой вклад все делают, и даже Уве Бол что-то создаёт.


Кстати, раз за Синкая говорили мы тут.
Говорят, он снял отличное онэмэ недавно. "Твоё имя" или что-то вроде этого. Кто его уже смотрел? Есть ли там влияние миядзаки?

[lolnoob]

Сообщение от Hans Landa

я рад, что благодаря ему в японских мультиках появилась хоть какая-то культура, а на мировую-то он как повлиял?

Да не, тут все просто:
1. Сначала японцы тупо рисовали свое аниме.
2. Потом к ним пришли американцы и сказали: нарисуйте нам что-нить этакое, с кровищей, с расчленекой, с сиьсками, ну и чтобы там азиатский колорит был, ну там ниндзя-катаны-самураи.
3. Японцы рисуют - бац! - это ожидаемо продается в Штатах.
4. Ну и тут японцы оседлали жилу сиськорисования и кровакомалевания.
5. Американцы радуются - хоть какое-то разнообразие, окромя пацифиста и эколога Диснея.
6. Но потом американцы вдруг спохватились:"Эй, а почему мы отдаем свои деньги азиатам? Мы можем рисовать такое сами!"
7. Не смогли.
8. Тогда, как это принято на Западе - "Не можешь победить честно, поменяй правила".
Америкосы и их канадские марионетки подло пользуются любовью японцев к педофилии разницей в классификации возрастных групп у азиатов и у людей с запада и банят у себя все рисованное непотребство с участием несовершеннолетних нарисованных людей.
9. В результате японцы вытеснены с рынков и вынуждены рисовать порнуху только для себя.
10. Мировая анимация спасена!

А Миядзаки тут совершенно не при чем. К чему это я? К тому что вот тут конкретно видно, что вот что было - вот что стало. Кто и как оказал влияние, и какое, и к чему это привело.
А вот влияние Миядзаки - это такая терра инкогнита, судя по этой теме.=)

[Shkloboo]

А вот влияние Миядзаки - это такая терра инкогнита, судя по этой теме.=)

Побойся бога, француз в честь него (его персонажа, но неважно) назвал свою дочку.

Можно) "Глубокая глотка")

Я не смотрел. Это ужастик, типа "Челюсти"?

[Hans Landa]

lolnoob, благодарю. Хоть один человек в этой теме не только понимает, что он хочет сказать, но и может это сказать.

[Shkloboo]

А вот влияние Миядзаки - это такая терра инкогнита, судя по этой теме.

Нужно было почитать статью, ссылку на которую выкладывал гриндак.

Работа над "Люпеном" оказалась для Миядзаки и Такахатой не слишком удачной. Исходный комикс, являющийся вольным продолжением книг Мориса Леблана о воре-джентльмене Арсене Люпене, уделял немало места сексуальному юмору. Японская цензура его вполне допускала и в манге, и в аниме (в определенных пределах, конечно), но Миядзаки считал, что детская анимация в таком юморе не нуждается. Поэтому он смягчал исходные приколы и делал упор на приключения внука Арсена Люпена, а не на его общение с женщинами.
Долго такая война с материалом продолжаться не могла, и партнеры переключились на более подходящий для них проект — цикл сериальных экранизаций европейской и американской детской литературной классики.

Обычно за такие слова об онэмэ, про "детскую анимацию", от фанатов прилетает по пятой точке.
Если бегло глянуть на онгоинги мы видим, что подобные взгляды практически не прижились.
К вопросу о влиянии товарища на культуру и онэмэ.

Пришла идея годного троллинга, дарю.
Заходите на какой-нибдь онэмэ ресурс и создаете тему:
"Детская анимация в таком юморе не нуждается"
Патриарх Киррил на собрании Совета по (блаблабла) заявил, что аниме заполненно совершенно ненужным "сексуальным юмором". детская анимация, как заявил владыка, в подобном юморе не нуждается.

И собирайте лулзы.

[Mike The]

Вообще, сегодня Hans Landa выглядит убедительнее
А возражения сводятся к одному. Потому что гладиолус. Все сказали Миядзаки - значит Миядзаки. Впрочем, такой аргумент - тоже аргумент. Трампу так выбрали :)

[Hans Landa]

[Эрик Круа-сан]

Ну правильно, главное не замечать того, что не вписывается в вашу версию

Сообщение от Shkloboo

Так такой вклад все делают, и даже Уве Бол что-то создаёт.

Кстати, раз за Синкая говорили мы тут.
Говорят, он снял отличное онэмэ недавно. "Твоё имя" или что-то вроде этого. Кто его уже смотрел? Есть ли там влияние миядзаки?

Перечислите, пожалуйста, весь список шедевров Уве Бола И про влияние не забудьте! Это же ключевой момент, как я понял.

"Твоё имя" пока не смотрел. Наверное, снова красиво, романтично и много-много проводов на фоне неба.

Да не, тут все просто:
1. Сначала японцы тупо рисовали свое аниме.
2. Потом к ним пришли американцы и сказали: нарисуйте нам что-нить этакое, с кровищей, с расчленекой, с сиьсками, ну и чтобы там азиатский колорит был, ну там ниндзя-катаны-самураи.
3. Японцы рисуют - бац! - это ожидаемо продается в Штатах.
4. Ну и тут японцы оседлали жилу сиськорисования и кровакомалевания.
5. Американцы радуются - хоть какое-то разнообразие, окромя пацифиста и эколога Диснея.
6. Но потом американцы вдруг спохватились:"Эй, а почему мы отдаем свои деньги азиатам? Мы можем рисовать такое сами!"
7. Не смогли.
8. Тогда, как это принято на Западе - "Не можешь победить честно, поменяй правила".
Америкосы и их канадские марионетки подло пользуются любовью японцев к педофилии разницей в классификации возрастных групп у азиатов и у людей с запада и банят у себя все рисованное непотребство с участием несовершеннолетних нарисованных людей.
9. В результате японцы вытеснены с рынков и вынуждены рисовать порнуху только для себя.
10. Мировая анимация спасена!

Бред сивой кобылы, но Hans Landa поведётся

Японские мультики никогда не продавались хорошо в штатах, за исключением экранизаций популярных игр, вроде Покемонов.
В те далёкие времена, о которых вы толкуете, американцы покупали аниме, благодаря волшебной силе монтажа доставали из него иной сюжет (без понятия, как им это удавалось) и уже после всех этих манипуляций показывали зрителю. Даже Миядзаки не избежал этой участи, насколько я помню.
Но то были "тёмные" времена, ведь Интернета ещё или не было, или траффик измерялся в килобайтах

[Mike The]

Странно, что никто не вспомнил Макото Синкай, который, возможно, учился на работах Миядзаки (тем Миядзаки ценен), но, как мне кажется, превзошёл коллегу. И в плане рисовки и в плане эмоционального нагнетания-напряжения. "Шагающий замок" - ровное повествование. Как река течёт. "Пять сантиметров в секунду" - бурлящий поток с водопадами. Душу вывернет. А на Миядзаки засыпаю.
Фломастеры, фломастеры... Тема-то - будущее кинематографа. С будущим пока всё неплохо. Каждый год 1-2 мульта да можно посмотреть.

[Shkloboo]

Ну правильно, главное не замечать того, что не вписывается в вашу версию

Что именно я не заметил?

Перечислите, пожалуйста, весь список шедевров Уве Бола

Он сотворил "Рампейдж" и фильм про "тунельных крыс" - американских военных во Вьетнаме.

И про влияние не забудьте! Это же ключевой момент, как я понял.

Для меня-то да, а вот для некоего Круа-сана достаточно "вклада", вот фильмы Уве есть? есть! А значит и вклад есть.
Для меня, например, влияние Уве Бола на мировой кинемотограф неочевидно, поэтому я и не говорю, что он внес вклад в мировую культуру.
Но с позиции "его фильмы =его вклад" мы видим, что фильмы у Уве есть и некоторые теоретически даже можно смотреть, а значит есть и вклад.
Так что либо меняем позицию, либо имеем "вклад" Уве в кинематограф.

Кому что приятнее.

Японские мультики никогда не продавались хорошо в штатах, за исключением экранизаций популярных игр, вроде Покемонов.

Я нашел статью, в ней к сожалению нет цифр, но вроде как бы они пытаются внушать нам, что онэмэ таки продавалось в Штатах и продавалось неплохо.
http://www.rightstufanime.com/anime-...nime-in-the-us

The fates, however, were not kind to US Manga Corps early on ... a US version of Minna Agechau (I Give My All) was to have been the first release from the company. Debuting this product at AnimeCon 1991, USMC was besieged with news crews all wanting to know about this new wave of "Japanese Pornography".

There were probably more pictures taken of the Minna Agechau box (and the pink Sony paper panties that were included) than of any other aspect of this groundbreaking event. Fox TV news and the LA Times certainly did no one a favor with their coverage: pressure backed up the line and became intolerable to Sony US. In a negotiated deal, all copies of this title were purchased by the original licensor and were presumedly destroyed (Still, it would be interesting if copies of this title were to see the light of day). That it's Shakespeare no one will claim, but it's interesting to see what all the fuss was about. And, no one can doubt that it's tamer than many general circulation titles are now.

Про "старую" волну японской "порнографии" в статье я не нашел, но очевидно, что она таки была.

[Эрик Круа-сан]

Сообщение от Mike The

Странно, что никто не вспомнил Макото Синкай, который, возможно, учился на работах Миядзаки (тем Миядзаки ценен), но, как мне кажется, превзошёл коллегу.

Совсем ни странно, потому что вспомнили