#1
|
||||
|
||||
Креатив 20: Слегок Того - Эдемский Апокалипсис
|
#2
|
||||
|
||||
Преноминация пройдена.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян) ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson) |
#3
|
||||
|
||||
Автор, здравствуйте!
Никого тут с отзывами ещё не было, значит, я буду первым Скрытый текст - Аннотация: Впечатления: Весьма бодренький фантастический триллер, довольно кинематографичный: многие события вы даёте картинками. Хоть сейчас фильм снимай! Вот мы видим Туршаттл с лунной базы, его настигает облако… — бамс! — общий план со спутника: корабль, кувыркаясь, сносит солнечные батареи. Вот взрывается АЭС в Монголии, вот затаившийся заложник прилаживает камеру к запасному шлему затем, чтобы мы могли видеть, как Облако его съест… Специально обученный персонаж (Иглер) всю дорогу занимается для нас визуализацией. Как мне кажется, вы верно указываете проблемы, которые неминуемо должны возникнуть в ситуации, в которой оказались герои: стремление отгородиться от «лишних», нервные срывы, бунт, война за ресурсы… Но, на мой взгляд, эти вещи описаны поверхностно, в виде клише. События разворачиваются стремительно, и это не давало мне заскучать, но в то же время, сохранялось ощущение, что от этой быстрой скачки теряются существенные психологические моменты. Особенно важно было бы в начале дать читателю прочувствовать вместе с героями все эмоции, когда выясняется, что всех на Земле убило некое Облако, которое теперь добралось и до Луны. Люди не примут легко такое, будут сомневаться, искать подтверждения, перепроверять, переживать внутри себя, обсуждать с ближними… Значимое событие рождает значимые эмоции, именно они и докажут читателю, что случившееся «реально». Военные показаны совсем уж зверьми — жестокими и глупыми. Чуть ли не зубами разорвали на части замороженный труп девушки, но до этого давали себя дурачить и сами признались в «бунте» (тут странный термин), вместо того, чтобы сразу взять ситуацию под контроль с помощью хитрости или/и роботов-аватаров. По идее, командир должен уметь мыслить тактически. Тут я вижу просчёт. Финал даёт человечеству надежду. Грин не сдерживает улыбку, когда узнаёт, что в колонии с часу на час станет одним человеком больше. И хотя улыбаться тут ещё, видимо, рано, всё же спасибо за то, что вы дали людям возможность возродиться. О природе Облака ничего не говорится, это и есть пресловутая тайна, в данном случае неразгаданная. Кстати, не помню, чтобы кто-то из героев пытался её разгадать (ошибаюсь?), что не совсем правильно с точки зрения людей, ведь легче одолеть врага, которого понимаешь. А вообще, это облако мне напомнило абсолютное оружие Шекли. Спасибо за интересное чтение! Скрытый текст - Замечания по тексту: |
#4
|
|||
|
|||
Спасибо за содержательный отзыв.
Большинство замечаний действительно имеют место быть. Жаль, что поздно выложил рассказ, чем лишил себя возможности внести исправления. Про ситуацию с переживанием людей – да, упустил. Надо было найти возможность передать эмоции в связи с гибелью родственников, например. Жаль, что такой очевидный факт и не нашел тут места. Разве что с ситуацией с военными не могу согласиться. В данном случае они повели себя наиболее выгодно, взяв заложников. Путешествие от базы к базе – задача очень непростая, особенно, учитывая Облако, и полковник просто возложил эту задачу на Грина. Умно. Почему назвал «бунт»? потому что хотел показать проблемы с дисциплиной. Но не получилось – не хватило килознаков и времени. Вообще пришлось выкинуть два значимых эпизода – один за превышение знаков, второй получился коряво, и переделать в удобоваримый вид не успел. Хотя я, конечно не оправдываюсь. А там кто знает – может это начало чего-то большего, чем рассказ на конкурс. Еще раз – спасибо, отзыв очень полезный, сходу натолкнул на мысли как улучшить рассказ. |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Здорово, если планируете сделать из рассказа нечто большее! |
#6
|
|||
|
|||
Тут такой момент, что военным как раз-таки нечего бояться. Можно объявлять себя кем угодно, ведь никто уже не накажет. Этим и объясняется этакая "открытость".
То есть они (военные) по своему используют сложившуюся ситуацию. Ну а слово "бунт" наверное гражданским более понятно. Хотя я как автор сужу, читателю лучше знать, как оно воспринимается. |
#7
|
|||
|
|||
Я ваш рассказ последним из группы прочел. И мне понравилась ваша идея. Хотя на мой взгляд, на эту тему надо было роман написать. А так получилось слишком много событий сжато в малую форму. Из-за этого получается масса персонажей, за каждым не уследишь. А можно было расписать всю эту борьбу за выживание человечества.
Ваш рассказ стал как бы завершающим аккордом для всей группы Д. которую я обозвал Death - Смерть. То есть в других рассказах убивали одного-двух человек, бывало сотни. А вы взяли и убили миллиарды. Только мне непонятно, почему у вас иногда от человека ничего не оставалось, а иногда вдруг остались черепа. |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Катастрофы популярны в изложении. В смысле удержания внимания - вариант беспроигрышный. Есть два пути - непрерывное действие, которое не даёт читателю время включить мозги, он текст заглатывает; и тихое, но неуклонно нарастающее напряжение, тут нужно внимание к бытовым деталям, а порой занудное даже повествование, которое должно окружить читателя безысходностью. «Не вскрик, но всхлип». Тут выбран второй путь. Но как-то... ощупочкой. Понимаете, такая тема требует или большей уверенности или больших знаний. Замкнутая база. Луна. Угроза извне, угроза изнутри. Это всё должно работать на излом, причём в сопровождении интересных персонажей, выпуклых характеров... Нужно сочувствие, если не страх. Здесь же слишком много действующих лиц, чтобы в рамках одного рассказа прописать их. И... почему черепа? |
#9
|
||||
|
||||
Я не автор, но тоже читала рассказ. И есть собственное мнение по этому поводу. Интересно, совпадет ли оно с авторским?
Черепа - потому, что черепные кости толстые, разрушаются долго и переварить их труднее. По этому произошел контролируемый выброс отходов жизнедеятельности облака. Покакал он на них - проще говоря. Некоторые животные таким образом "портят" то, что сами съесть не могут. |
#11
|
|||
|
|||
Отличный рассказ, один из немногих в группе в жанре твердой космофантастики. Идейка немного соответствует истории классика американской фантастики «Абсолютное оружие». Там тоже любитель протоплазмы имелся. Как «активной», так и «пассивной»). А вот вопрос — она тока по людям или жрала всю фауну? Вообще, все здорово изложено, за исключением, как мне кажется, мотиваций и поведения военных. Сам из близкой сферы, потому уточню — ТУДА (в смысле на такие задачи) отправляют очень проверенных людей с соответствующими установками на самопожертвование и т.д. И скорее гражданские свихнутся, чем эти. Ну да ладно. Рассказ классный. Что значимо, завершается надеждой на позитив — что эта тварь слиняет искать другие заселенные планеты и на несколько тысяч (миллионов) лет оставит Землю что даст шанс людям на нее вернуться и подготовиться к следующему визиту. Да, кстати, ваш рассказ подтолкнул меня к одной по мне интересной фантидеи, что для меня, понятно, придает дополнительную ценность). Рассказ в моем топе, скорее всего верхняя часть)
|
#12
|
|||
|
|||
Здравствуйте.
Сначала по мелочам. Перед нами либо вольное продолжение рассказа Шекли «Абсолютное оружие», либо оммаж на тему. Уверен, что автор отлично знаком с этим произведением. Сразу замечу: я не говорю, что это плагиат – нет, это развитие идеи. Текст недовычитан, есть пунктуационные огрехи и пропущенные пробелы между словами. «Пропало уже 2 миллиарда человек» Да это вышло бы на поверхность задолго до того, как программист из Индии прикинул бы, что к чему. Кроме того, насколько бы это облако ни было молниеносным, оно не смогло бы так быстро зачистить ВСЮ планету. Смотрите: 7 миллиардов человек. Одно облако небольших размеров. Сеанс связи ежедневный, если вообще прерывается. Везде камеры. Облако видимое. Ну и т.д. И слабо верится, что учёные всего мира, объединившись, не смогли решить бы задачу при явно ограниченных возможностях облака по проникновению в закрытые пространства (хотя бы) Фантдопущение хорошее, но не совсем достоверное. Ну да ладно. «01.10.2071, 06:03» Я, конечно, не знаток, но думаю, что жить на Луне, с её совершенно иным периодом обращения, по земному времени было бы жутко неудобно. «- А я предлагал держать все в узком кругу, - вставил Ливандо. - До срывов еще не дошло, но боюсь, в будущем мы с этим столкнемся, - завершила Рина» Да ладно. Суровые космачи, первопроходцы (первопроходцы ведь?) космоса – и паника при виде какого-то облака? Нет, контекст ясен – но у любого человека, которого готовили к тому, что рано или поздно, но обязательно, произойдёт критическая ситуация с опасностью для жизни, выработан условный рефлекс – для начала надо решить задачу и устранить опасность. Лирике предаваться будем потом. То же касается и поведения военных, которые за неделю умудрились превратиться в каких-то нелюдей. Так не должно было случиться, и так бы не произошло. В критической ситуации профессионалы ведут себя рационально – вспомните катастрофу FH-227 в Андах. «двадцати пяти человекам» человекам? Серьёзно?) фраза вообще неудачная, нет никакой разницы, сколько их таМ, тем более, это уже сказали. Написали бы просто «людям» или вообще остановились бы на приговоре, всё ясно же. А теперь в общем. Рассказ отличный. Да, именно так. Мне очень понравился. Во-первых, это редкий нынче пример классической фантастики, может быть, даже близкой к НФ. Повеяло родным и романтичным духом 50-х – 60-х годов, творчеством великих американских фантастов. Человечество встречается с неизведанным и решает новые, доселе невиданные проблемы. Всё это у вас есть, и это круто. Во-вторых, энергичное развитие сюжета не даёт заскучать. В-третьих, нормальные диалоги (с учётом замечаний выше) В-четвёртых, для камерного произведения особо важна атмосфера напряжения. Вам её передать удалось. В-пятых – хэппиенд. Да, высосанный из пальца, но всё же. В общем, я доволен, спасибо за рассказ. Прочитал с удовольствием. Один из лидеров группы. Что напомнило: «Абсолютное оружие», Р. Шекли. ЗЫ: автор, не поленитесь, если любите комиксы, скачайте с рутрекера старый журнал «реаниматор», там есть комикс по рассказу Шекли, офигенный. https://fantlab.ru/edition102190 |
#14
|
||||
|
||||
Любопытно получилось. Весьма неплохой научно-фантастический рассказ. Происходит катастрофа и от человечества остается небольшая горстка людей в колонии на луне. Причем угроза жизни сохраняется, причина катастрофы необъяснима, но к этому добавляется еще угроза голода, отсутствие ресурсов, сломанные солнечные батареи, заложники на военной базе. Атмосфера нагнетается постепенно, добавляя все новые и новые сложности колонистам. Все сворачивается в такой тугой клубок проблем, что, кажется, разрешить его невозможно.
И это очень хорошо удалось автору. Но, что мне не хватило. Возникающие сложности и проблемы не решаются людьми. Они или решаются случайно (незакрытая дверь на военной базе), или разрешаются сами собой (туча сбросила черепа и остановилась на этом). Военная база погибает вся – и не надо принимать сложное морально-этическое решение: делиться или нет продуктами, пусть умирают или умрем вместе. Биолог, который пытается поднять бунт, отправляют лечится, а его заместитель наконец начала что-то делать. В рассказ больше разговором о том, что нам нечего есть, но не обсуждается вопрос, что мы сейчас сделаем, чтобы нам было что есть. Невольно вспомнился Марсианин. Как он высчитывал сколько воздуха, воды, картошки ему нужно. Это было интересно читать, наблюдать за человеческой мыслью, которая ищет решение. К сожалению, здесь этого не было. Да, можно сказать, что там роман, а тут рассказ. Но столько заседаний совета были и все ни о чем. Только в конце где-то упомянули, что выделили землю для грибов и орехов. Я, конечно, не знаю, но странный выбор растений. Им белков не хватало? Уничтожены солнечные батареи – а комментарии: «хорошо, что был включен генератор». Батареи не нужны? Тогда вообще зачем они были? Ну, или упомянет, что это не проблема… Даже проблема с облаком никак не решается – все претворились и облако и люди, что они не видят друг друга. И на мой взгляд, автор недостаточно уделил вниманию образам. Героев много, но ярких нет. Нет эмоциональных реакций, эмоций. Вы рассказали, что стали ходить больше к психологам. Рассказали, а эмоций и чувств не передали. Военные какие-то тупые оказались. Эпизод с замороженным разодранном и съеденным трупом…Совсем недостоверно. Психологическую, эмоциональную составляющую все-таки надо было добавить. Ведь на земле остались, семьи, родители. Они единственный, оставшиеся в живых. Никого больше нет. Они обречены на одиночество. И им надо выжить. А Вы сфокусировались в рассказе только на проблемах. Возможно не хватило знаков. Но на описание костюма Иглера хватило, хотя герой второстепенный. Но… а читать было интересно:) Пока находишься в потоке рассказа эти недостатки незаметны. Вы замечательно закрутили сюжет, создали напряжение, загадку. Поэтому рассказ больше понравился, нежели наоборот. Интересный, странный, необычный катаклизм, уничтоживший человечество и оптимистичное завершение истории. Все это добавляет плюсы рассказу. Но как решались проблемы, чувства, эмоций людей – мне все-таки не хватило. Спасибо и удачи Вам, уважаемый автор.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus Последний раз редактировалось Koshka 9; 31.10.2016 в 22:31. |
#15
|
||||
|
||||
Итак, вы звали - я пришёл.
Хороший рассказ. Жёсткий, интересный, динамичный. Если бы я писал нечто подобное, то скорее сделал бы акцент на одиночестве. Это же жутко - Земли больше нет, будущее туманно. Тут скорее упор сделан на выживание. Я тут почитал отзывы, с некоторыми мысли схожи. Например, мне не слишком понравилось, что всё решается само собой. Меня это в некоторых фильмах, кстати, бесит. Когда даётся морально-этическая задача, главные герои зависают... а потом всё решается само собой, сняв с героев ответственность. По мне гораздо интересней заставить персонажа сделать выбор, а потом жить с его последствиями. А у вас прилетел шаттл - не хватит еды, что же делать? Помогло облако. Нужно что-то решать с военными - а, уже не надо - их сожрали вместе с заложниками. То есть много потенциально крутых штук, но они толком не играют. Честно говоря, я думаю, было бы даже круче без этого самого облака. То есть люди исчезли, но почему никто не знает. И надо налаживать жизнь, решать проблемы с едой, людьми, техникой. Имхо, рассказ только выиграл бы. Другая проблема - сухость эмоций. Никто даже как-то не особо обратил внимания, что миллиарды жизней оборвались. Просто приняли, как условие задачи. Но даже с этими минусами - рассказ всё равно крут. Мужской такой. Прочитал с удовольствием.
__________________
|
#16
|
||||
|
||||
Начну с начала, пусть это и не слишком оригинально. Мне не очень нравится первый абзац. Самым-самым-первым лучше привлечь внимание читателя, и заодно зачин какой-то дать. В этом плане рассуждения о ноющих сотрудниках – не лучший вариант (имхо, конечно). Это не дает особой конкретики, к тому же не то чтобы совсем потом не отыгрывает в тексте – но все же это проблема оказывается далеко не самой важной, прямо скажем.
Возможно, автор хотел как раз этот контраст показать – вот только что главной головной болью был биолог-нытик, как вдруг... Возможно, стоит как-то поменять первый и второй абзацы местами, слегка подправив их. Руководить таким грандиозным проектом, как «Лунный Эдем» - непростая ноша. Упустить из внимания какую-то проблему означало подвергнуть риску триста двенадцать жизней. Вот это уже конкретика и зачин, это для меня интереснее. Относительно концовки – забавно, как идеи носятся в воздухе. Люди на Луне, агрессивные пришельцы и обыгрыш рождения ребенка в концовке – вспомнилась «Новая жизнь» Фэйка. Но в целом концовка прилична, хотя и несколько неожиданна. Мне всю дорогу рассказ виделся ужастиком, и он имеет все характерные признаки... кроме внезапно оптимистичного финала! Пусть и оптимизм пока лишь предположителен. В него, пожалуй, даже с некоторым трудом верится. К структуре у меня претензий нет, построение линейное и поэпизодное. Сюжет увлекательный, я с интересом следил за развитием событий, повороты в меру неожиданны, чтобы увлечь. Ситуация постоянно и динамично меняется, события происходят Вторая база, правда, слишком внезапно выпрыгивает из кустов. По поводу логики – я задумался, неужели на земле, даже в бункерах, не нашлось действительно изолированного места, на случай химической, биологической и прочих атак. Но если дело в уникальном материале, используемом для целого здания только на Луне, то ладно. Конечно, немного странно, что столь могущественное существо это останавливает – но ведь мы о нем ничего не знаем. Еще отметил, что слишком долго Облако ело Ридла. Учитывая скорость, с какой были уничтожены миллиарды людей, целыми городами, вряд ли оно тратит на каждого хотя бы несколько секунд. Конечно, автор слегка подыграл обитателям Эдема, которые оказались благодаря Ридлу избавлены от страшного выбора – стать жертвами или убийцами. Но в пределах логики, так что пусть. Вообще сюжету тесновато в рамках рассказа. Психологическое состояние людей, у которых погибла родная планета, поиски противодействия, призыв биолога к бунту и самоубийству, конфликт со второй базой и проблема выбора – каждая из этих вещей просится быть развернутой, а они лишь обозначаются пунктиром, наметками, и быстро разрешаются или отодвигаются, как тот же биолог. И оставляют у меня чувство некоторой неудовлетворенности, недосказанности. Так же наметками, схематически обозначены и герои. Программист – спокойствие, профессионализим, безупречный костюм. Радов – работоспособность, стремление бороться до конца, слово «хрень». О Джонотане как-то даже не знаю, что сказать. Биолог – нытик и паникер. Кстати, для людей такого склада не характерно подавать пример и предлагать в жертвы себя, как он пытался сделать. В общем, тоже наброски, как и многое в сюжете. Понятно, что при попытке впихнуть столько всего не до стилистических выкрутасов, так что язык достаточно простой, даже чуть суховатый. Скрытый текст - Пробелы и запятые: В целом читать было интересно, хотя глубины в ощущениях мне не хватило.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#17
|
||||
|
||||
Доброго времени
Мне очень понравилось то, какой путь выбрал автор в этом рассказе. Не было никаких: "мы все такие собрались, сплотились, взяли и изобрели супер-пупер кремнепластиковое копье и убили тварь." И никаких рояльных: "на горизонте появилось белое облако и вступило в бой с черным, а потом они исчезли" И, слава Императору, никаких научных объяснений о том, что это за Облако. Очень так реалистично, сурово, атмосферно. Бунты, дележ еды, понимание, что нужно жертвовать людьми, беспомощность перед Облаком. А еще понравилась концовка с закиданными черепами, с рождающимся ребенком, с изоляцией. Круто. Беру в топ. Спасибо!
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи |
#18
|
||||
|
||||
Читал, заворожённый масштабом. И космосом. Космос - это я люблю.
Отлично! понравился компутерщик, ломающий стереотипы, понравились все эти "ромашки" и структура понравилась очень. то есть проблемы валятся и читатель - то бишь я - в недоумении и снедаемый любопытством читает дальше: как? как же они с этим справятся? а дальше? а вон с тем? и всё сложнее и сложнее. и... и великое разочарование финала. как-то так. финал меня разочаровал. ну... да ладно? вот так вот отказался от сожрать такие лакомые кусочки? просто так оставил? и теперь у них всё будет хорошо, да? ох...
__________________
гуляю сам в октябре |
#19
|
|||||||||
|
|||||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь то с чем не могу согласиться. Цитата:
Оно не обязательно должно быть одно. Цитата:
Цитата:
В данных условиях, да еще и постоянного контакта с Землей, жить по земному времени жутко удобно, и логично. Вопрос затемнения куполов для имитации ночи упомянут. Цитата:
Цитата:
А вообще всем спасибо. За отзывы положительные и отрицательные, за внимание к рассказу, и за комментарии. Помогает. Всем плюс. |
#20
|
|||
|
|||
Цитата:
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 17: Пожиратель Душ - А оно того стоило? | Креатив | Архивы конкурсов | 2 | 18.03.2015 07:30 |
Мститель с того света (15.09.2011) | MirfRU | Новости | 2 | 18.09.2011 16:53 |
Кто консоль купил, того и тапки (24.09.2009) | MirfRU | Новости | 1 | 24.09.2009 22:50 |
Узник того света (02.09.2009) | MirfRU | Новости | 1 | 02.09.2009 21:06 |
Ведьма из Блэр: Курсовая с того света | MirfRU | Рецензии | 7 | 22.07.2009 17:25 |