Беседка креатива (май - ноябрь 2016)

[Татьяна Россоньери]

Демьян, какой-то односторонний "социальный договор", я такой ни с кем не заключала. Учитель обязуется предоставлять образовательные услуги, а не умников из дебилов делать.

[Mike The]

Сообщение от Татьяна Россоньери

А в чем конкуренция-то, Майк? Альтернативу не система дает, а финансовое состояние.

Я сейчас как Медведев скажу какую-нибудь правдость.

Скрытый текст - *:

В том, что сегодня за вашу работу даже государство больше 15 тысяч платить не хочет.

И в этом месте не нужно принимать реплику на свой счёт. Это реплика к сложившейся ситуации.

[Лeo]

Учитель обязуется предоставлять образовательные услуги, а не умников из дебилов делать.

И что, у вас там нормативы дебилы научились сдавать?
Вот что самое характерное - в любой школе западной Европы они это умеют.
У нас - нет.

А потом масса воплей на тему "эти тупые пиндосы" и т.д.

[Демьян]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Демьян, какой-то односторонний "социальный договор", я такой ни с кем не заключала. Учитель обязуется предоставлять образовательные услуги, а не умников из дебилов делать.

Почему односторонний? Вы получаете деньги. Главный заказчик - государство, который для всех граждан выкатывает законы, например об образовании и диктует нормативы, вы в эти нормативы должны укладываться. Не укладываетесь. Государство, чтобы не увеличивать финансирования, просто снижает критерии нормативов. Когда жареный петух клюнет и государству надоест уровень образованности выпускников, оно произведёт масштабную реформу, где вычистит ваши ряды, оставив только лучших и необходимых, изменит структуру образовательного процесса и т.п. Что, вы первые, что ли? Вон, взгляни на МВД. Ливанову, к слову, уже президент выкатывал выговор, но потом, видимо, не до того стало. Да и задача сейчас актуальнее в количестве, а не качестве - с точки зрения государства. Но, поскольку к реформам РАН уже приступили, об образовании обязательно пойдёт речь, году в 18-м, возможно, когда Академия наук сформирует запрос.

[Татьяна Россоньери]

Майк, а это замкнутый круг. Не будет государство финансировать - не будет школа развиваться.

Демьян, ты же сам (надеюсь) понимаешь, что взвалить на "лучших и необходимых" нагрузку всех - сломать хребет "лучшим и необходимым" и уничтожить вообще всё?
Привлекать надо новых "лучших и необходимых", стимулировать рост "догоняющих". Чтобы не получилось в итоге "как всегда".

[Mike The]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Майк, а это замкнутый круг. Не будет государство финансировать - не будет школа развиваться.

Тогда мы опять приходим к реформированию, поскольку, если просто больше платить, российский люд лучше работать не начинает.

А пока маячат всё те же альтернативы в виде репетиторов. Уж на чём, а на детях родители никогда не экономили. Всё туда - в любимое чадо :)
Не знаю как обстоят дела с выбором необязательных предметов... Извини, но школьная литература, это первое от чего я бы отказался. И прежде всего по той причине, что она формирует социально-культурное восприятие. Ту самую интеллигентность. В школе с этим категорически не справляются.

UPD. Мне 35 и я только сейчас начал читать. Это ж песец.

[Татьяна Россоньери]

Майк, отказывайся. Я разрешаю))

[Матильда Матильдовна]

Это кошмар :3

[Демьян]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Демьян, ты же сам (надеюсь) понимаешь, что взвалить на "лучших и необходимых" нагрузку всех - сломать хребет "лучшим и необходимым" и уничтожить вообще всё?
Привлекать надо новых "лучших и необходимых", стимулировать рост "догоняющих". Чтобы не получилось в итоге "как всегда".

Повторюсь - взгляни на реформу МВД, как из милиции сделали полицию, переподчинили ведомства, переотестировали, и т.п. Это, просто, иллюстрация, как происходит и что получается. Что вас ждёт, примерно в каком ключе. Конкретику будут решать кризисные менеджеры, вас едва ли о чём спросят. Но тестирование новых подходов и схем уже сейчас ведётся, например Сириус в Сочи.

[Татьяна Россоньери]

Пока в "Сириус" приезжают педагоги с именем и неделю что-то на свое усмотрение аудитории рассказывают, так что тестом системы это сложно назвать. Так, новообразование для развлечения физиков лириками.

[Демьян]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Пока в "Сириус" приезжают педагоги с именем и неделю что-то на свое усмотрение аудитории рассказывают, так что тестом системы это сложно назвать. Так, новообразование для развлечения физиков лириками.

Ессесьвено, мы же смотрим на обложку.
Для того, чтобы создать новый серийный автомобиль, делают концепт, на котором обкатывают новую компоновочную схему, новые материалы, отдельные узлы и агрегаты, их общее взаимодействие. Будет ли новый серийный автомобиль выглядеть, как концепт? Конечно нет. Будет ли он вообще запущен в производство? Зависит от обстоятельств. С Сириусом примерно такая же картина - это концепт, на котором что-то обкатывается. Это не прихоть и не развлечение, достаточно взглянуть на состав попечительского совета: президент, замы по науке и научно-просветительской деятельности, зам администрации президента, зам председателя правительства, министр образования, министр спорта, министр культуры, представители РАН, различных фондов развития спорта и культуры. Все эти люди не собираются, чтобы развлекаться. Набор детей происходит в возрасте от 10 до 17 лет, то есть речь идёт именно о среднем образовании. Обучение делят на три потока: спорт, наука, искусство. Грубо говоря, если вычистить школы от балласта и оставить лучших и необходимых, им нужно снизить нагрузки - сама же об этом говорила. Снижение нагрузки, это разделение учеников на потоки с разной спецификой. Специфика обучения ребёнка может выявляться тестированием по завершении начальной школы. Далее - спортсменам дают одни предметы, умникам - другие, людям искусства - третьи. Кстати, молодёжный форум "Территория смыслов" производится по той же схеме: не все в кучу, как раньше в пионерском лагере, а раздельно по сменам. То есть тенденция к этой схеме видна. Далее, смотрим на предметы, что дают ученикам. Спорт - понятно, по дисциплинам спорта. Наука - физико-математика, химико-биология. Искусство - танцы, музыка, изобразительное искусство. Как можно заметить - литературы вообще нет. Нет и каких-то технических направлений, всё это отнесено в рамки специальных факультативов или спецобразования.
Я не говорю, что вот именно так оно и будет, но по концепту можно определить примерные очертания "серийника", тренд развития.

[Татьяна Россоньери]

Литературы нет? Как интересно! Что же трое моих коллег туда ездили преподавать? Не иначе как танцы)))

[Демьян]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Литературы нет? Как интересно! Что же трое моих коллег туда ездили преподавать? Не иначе как танцы)))

Факультатив. Это же проект ещё и для поощрения учителей/учеников, прошедших всякие конкурсы и олимпиады. В программе обучения направления литературы, словесности - нет. Но там, типа, различные мастер-классы проводят учителя. Да что литература - там и истории нет... И георгафии...

[Татьяна Россоньери]

Да не пойдет у нас эта система как основная. Слишком глобально. Как альтернативная, по 1-2 комплексу в крупных городах - возможно, но не больше.

[Демьян]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Да не пойдет у нас эта система как основная. Слишком глобально. Как альтернативная, по 1-2 комплексу в крупных городах - возможно, но не больше.

Нет ничего невозможного. Если государство решило скинуть с себя финансирование общеобразовательных литературы, истории, географии и т.д., переложив это на родителей - вполне. Их же, типа, не отменят. По литературе могут пристегнуть к русскому списки произведений для ознакомления, оставив по одному-два в год, чтобы подготовить к ЕГЭ, остальное - факультативным предметом на выбор. Думаешь, что в рамках экономии и модернизации рука не поднимется?

[Дед]

Демьян, да не может наше государство отказаться ни от литературы, ни от истории, ни от географии. История в любом случае останется везде как часть патриотического воспитания, ну уберут всеобщую как засоряющую и развращающую мозги, но про Мининых-Пожарских и про ВОв все должны будут знать. Государство свои же скрепы не будет ломать. То же и с литературой. Пушкиных-Достоевских-Толстых никто пальцем не тронет.
Да и географию никуда не денут. Там в конце концов есть частичка геологии, а геологи — это большая часть ВВП. Если отвратить юное дарование от стези геолога — это минус один нефтеразведчик на единицу населения. Эти скрепы тоже никто не сломает.

[Mike The]

Дед
С воспитания патриотов начинался Советский Союз. И там партия отталкивалась от литературных источников. Во многом, за неимением альтернативы. Так СССР стал самой читающей страной.
Сегодня, для патриот-воспитания литература скорее помеха. Она заставляет думать. Телеящик куда эффективнее. Это по телеку можно сказать "Крым - наш! Украина - отстой!" А если читать... Русь была Киевской. А Крым мы вообще у турок отвоевали. А крымцами называли крымских татар. Какой ногой там русские... захватчики они там. Надо бы Крым вернуть ;)

[Ранго]

Русь была просто Русь. Все эти разделения на Киевскую, Владимирскую придумали сравнительно поздно, больше для удобства изучаемого материала. С Крымом же пример отличный, классно подметил - генуэзцы, ромеи, хазары, гунны, готы, римляне, греки, скифы... Но земля-то исконно славянская, наш остров Крым!

[Дед]

Mike The, да разве ж она заставляет думать в таком своём виде. Она заставляет запоминать "главное". Про русскую душу и духовность.
Она же не заставляет читать. Разве что критиков. Взял, перекатал Белинского, изложил своими словами — вот тебе сочинение. А сами несколько томов зачем читать? Я вот после школы только Рудазова и Шелонина-Баженова мог читать. Потому что всё остальное было слишком серьёзным и напоминало о печальном опыте чтения в школе, когда ты читаешь больше всех, а всё равно получаешь 3-4, потому что понял не так. Только в универе, когда философия началась и препод хороший попался, осторожно перечитал кусочки из Достоевского и дальше стал читать что-то "поумнее", вроде Кафки и Камю.
А телик дети не смотрят. У отца футбол, у матери сериал, весь день ящик занят. Сами они смотрят какого-нибудь блогера в интернете. Вся пропаганда мимо проходит.
Да и "хорошая" пропаганда должна идти по всем фронтам. Чтобы нигде не спрятаться.
Да и потом, если ведь все эти факты про турок, татар и Крым изложить нечитающему, он ведь и поверит. А если бы знал больше, то избирательность мышления подкинула бы фактов против этих. Например, про то, что ещё раньше в Крыму были "наши" православные братья-греки и вообще было наше Тмутараканское княжество где-то там.

[Mike The]

Про главное заставляет запоминать пение строем :)
А идти по всем фронтам слишком дорого. У нас даже с песнями сегодня беда. Вспомни какие темы в СССР были, до сих пор можно слушать - кровь бурлит.

Ощущение, что идеология опустилась до какого-то мелко-пакостнического уровня. Этакий патриотизм тихой сапой, из-под тешка. Брожение умов, блин. Отсутствие основ и противоречивость суждений. Нельзя так часто менять курс да переписывать историю.
Нужна ли в этой катавасии литература вообще? На кой хрен государству думающий человек, если оно не может гарантировать направленность его дум? :) Блин :)