Ретропространство, или Демиурги-3. Конкурс сеттингов. Выставочный зал

[Арык]

Ретропространство, или Демиурги-3

Выставочный зал (работы участников и оценивание)

Тема предназначена для ознакомления с работами и их оценки. Тут же ведется обсуждение работ участниками и зрителями. Высказаться может каждый, но в пределах разумного – не стоит захламлять тему флудом.

Скрытый текст - Правила оценивания работ:

Третий этап: оценивание работ участниками (обязательно) и любыми другими желающими по такой схеме:
• голосующему выдается семь плюсов, которые он распределяет между работами;
• дать одной работе больше трех плюсов нельзя;
• голосовать за свою работу нельзя;
• раздать нужно все плюсы;
• при желании можно голосовать анонимно, личным сообщением, отправленным организатору (бюллетень в таком случае будет выложен после дедлайна);
• каждую свою оценку необходимо хотя бы кратко прокомментировать, обосновать.

Скрытый текст - Пример бюллетеня:

Сеттинг № – +3 Чем больше варюсь в этом соку, тем больше прихожу к выводу, что именно так и следует писать конкурсные работы: кратко, ярко, и по делу. Пусть дешево, зато как сердито!
Выдюжить манеру дневника – хорошо, вся соль одной фразой – превосходно, и с литературной точки зрения тоже очень хорошо. За это все три плюса.
Сеттинг № – +2 За сюжетообразующую роль условия задания в зарисовке.
Сеттинг № – +1 За широкими мазками изображен безумный, но продуманный мир.
Сеттинг № – +1 За отсутствие паники и пессимизма, гуманизм в решении проблемы пандемии.

Развернутые отзывы писать не обязательно, но желательно, ведь критика – наше же все

Оптимальным вариантом было б, если б каждый прошелся по всем работам с отзывами (в том числе и по своей, ведь анонимность же), а оценки выслал уже через лс. Но у нас демократия, потому кто как захочет. Бюллетени можно выкладывать здесь же, всем на обозрение, можно, опять же, высылать мне через лс.

Перед оцениванием работ – прочтите правила и все работы участников!
Так как конкурс у нас анонимный, для ответов на критику будет предоставлен коллективный аккаунт Демиург Многоликий. Пароли и явки к нему в скором времени.

Скрытый текст - Список работ:

Сеттинг №1 (Wenegur)
Сеттинг №2 (Aleks86)
Сеттинг №3 (Mikki)
Сеттинг №4 (Род Велич)
Сеттинг №5 (Greenduck)
Сеттинг №6 (Пан жадина)
Сеттинг №7 (Ливингстон)

Скрытый текст - Отзывы и голосование участников/зрителей:

Дуэт "Суд":
Мистер прокурор (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7)
Сэр Адвокат (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7)
Ливингстон, отзывы
Wenegur, отзывы
Aleks86, отзывы
DragonKiller, отзывы
H2O, голосование
Greenduck, отзывы
Mikki, отзывы

[Род Велич]

Сообщение от Арык

Смотря что понимаешь под словом «обсуждать»)
То почему нет?
Ну, и об анонимности помним, а то же у нас угадайка и все такое.

Ну, с анонимностью все понятно :)
Но мне например было бы интересно покомментировать сеттинги, и чужие комментарии по их поводу других почитать :)

[Мистер прокурор]

Скрытый текст - Четвертое дело:

- Итак, введите четвертого обвиняемого! По имени...Деми... хмм, что опять?! Нууу.. ладно...

- Насчет этого обвиняемого я не буду просить высшей меры, на мой взгляд сто - стопятьдесят баллов вполне для него достаточно. Из преступлений можно отметить только длину и сложность его мира. Так же в качестве дополнительного обвинения можно заметить, то что условие действительно было сложным и он его все-таки раскрыл... наверное. Увы, очень сложно было ознакомиться с материалами дела до конца.

[Сэр Адвокат]

Скрытый текст - Четвертое дело:

- Протестую Ваша честь, мой подзащитный вовсе невиновен!

- Мой подзащитный сознательно выбрал самый тяжелый для восприятия формат подачи и почти самый большой размер. Мне приходилось несколько раз прерываться прежде чем я смог ознакомиться со всеми материалами дела. Я считаю, что такое самоотверженное усложнение ознакомления со своей работой должно быть оценено судом по достоинству, поэтому прошу за данные заслуги признать моего подзащитного полностью невиновным!

- Спасибо за внимание. У меня все!

[Демиург Многоликий]

Странно, что судейский дуэт перескочил через третье дело,более чем странно.
Думается мне, что с этим что-то нечисто. Не получил ли дуэт, не побоюсь этого слова, "барашка в бумажке"?

[Демиург Многоликий]

Сообщение от Сэр Адвокат

- Мой подзащитный сознательно выбрал самый тяжелый для восприятия формат подачи и почти самый большой размер.
Я считаю, что такое самоотверженное усложнение ознакомления со своей работой должно быть оценено судом по достоинству...
[/SPOILER]

Энто ж почему самый сложный?
Там все очень просто изложено. Последовательно, от самого начала мира
И, главное, специально без всяких этих ваших художественных красивостей!
Все, как и положено священному писанию!

[Арык]

Сообщение от Сэр Адвокат

идеальная утопия построенная на костях загубленных праворуких или леворуких.

Не в целях похвалить, а так, личные впечатления. Мне на этой работе всю дорогу произведения Стругацких вспоминались.

Сообщение от Мистер прокурор

- Насчет этого обвиняемого я не буду просить высшей меры, на мой взгляд сто - стопятьдесят баллов вполне для него достаточно.

Даешь больше жести, товарищ Прокурор! А то прямо я не знаю, что твой второй адвокат порою)

Сообщение от Демиург Многоликий

Не получил ли дуэт, не побоюсь этого слова, "барашка в бумажке"?

А я всегда говорил, что суды в нашей стране не того. То есть не этого. Ну, вы меня поняли…

[Wenegur]

Такс, начнем обзор всего, что тут нафантазировали ) Пока без баллов.
Оценка идет по трем критериям: качество текста, соответствие заготовке и полнота ее раскрытия, возможность в предложенном мире играть (все-таки основной смысл конкурса был именно в создании мира, подходящего для игры, а может для фильма или книги ))

Скрытый текст - Мир-1:

Автору досталась довольно простая заготовка, впрочем и прилично заезженная. Недаром выше упомянули "Голодные игры", их мотивы, при желании, в работе можно углядеть.
Текст написан неплохо, хотя, как и половина остальных работ, сыроват. Есть опечатки, повторы, концовка какая-то куцая. Впрочем, рассказ она завершила.
Заготовка раскрыта полностью, пусть и предсказуемо, хорошо хоть банальной ареной дело не закончилось.
В качестве основы мир неплохо подойдет для небольших приключений, или в составе большой игры как тяжелое испытание с очень ценной наградой, благо приключенцы могут быть кем угодно, лишь бы геройствовали ) В принципе, можно придумать и что похитрее. Это же относится к художественным произведениям в предложенном мире.
Общее впечатление скорее положительное.

Скрытый текст - Мир-2:

А вот этому автору заготовка попалась куда сложнее. В первую очередь потому, что довольно трудно представить влияние на мир такой особенности.
Первая часть текста пытается быть красивой - живописные пейзажи, продвинутые технологии (правда почему пришлось бежать за водой на кухню я не понял )). Но качество текста хромает, опять же опечатки, плюс встречаются корявые обороты, нелогично расставленные знаки препинания, диалог не очень естественный вышел. В общем, текст бы доработать. Вторая, и главная, часть читается как-то получше. Единственное - амбидекстр-калека для меня уже перебор, отрывать руки было лишним )
Заготовка раскрыта. По мнению автора мир абидекстров идеален чуть менее чем полностью, а население сплошь совершенные люди. Не очень верится, тем не менее мир есть, с основой и внутренней логикой. Плюс.
А вот как в это играть, представить сложно. Реальный мир просто есть, ради него использовать выдуманный вариант смысла нет. А в вымышленном все слишком хорошо и без домыслов даже стартового конфликта не видно. В общем, что создавать игру в новом мире, что в предложенном, сил понадобится одинаково.
Общее впечатление - максимум некий средний уровень, в первую очередь из-за неиграбельности.

Скрытый текст - Мир-3:

Еще одна популярная в литературе заготовка, Судьба, Предопределение и все такое. С одной стороны трудно не повторить других, с другой - в отличии от "однерки" можно высказать лично свое отношение к теме и это будет смотреться органично.
С точки зрения качества - самая красивая работа, приятно читать. Мелкие огрехи заметны, только если искать. Зато несколько коротеньких зарисовок делают мир ярким и объемным.
Заготовка раскрыта полностью, достаточно изящно. Единственное, невозможность изменения судьбы упоминается лишь вскользь, а по факту она вообще меняется, как минимум самой Судьбой. Но это уже придирки )
И снова проблемы с играбельностью. У нас есть приличный набор живописных локаций, базовые условия мира, но не особого повода для конфликта. Есть потенциал у города игроков, но опять же мастеру придется поработать напильником.
Общее впечатление - как рассказ отлично, как мир для игры - нормально.

Скрытый текст - Мир-4:

Автору досталась интересная заготовка, на ум приходят и библейские сюжеты, и "Элизиум", в общем, есть где развернуться.
Текст, в итоге, вышел зубодробительный. Согласен с Мистером Прокурором, ознакомиться с ним до конца оказалось серьезной задаче. При этом в самой форме подачи проблемы нет - историческая хроника под задание подходит вполне. Но придерживаться какого-то стиля автор не стал, зато, такое впечатление, разбил текст на пункты по длине строк, а не по смыслу. Обычное дело если единое по смыслу предложение является двумя отдельными пунктами. Есть и просто технические огрехи. Но даже если сложить в голове описанную историю, получается мешанина имен, объектов и событий.
Заготовка раскрыта частично - Небеса являются лишь названием условного объекта, а, главное, штурмовать их собрались в первый раз за многие века, про периодичность говорить не приходится.
А вот поиграть в этом мире можно. Причем, если отбросить стиль изложения, в этом плане все хорошо. Есть практически постапокалиптический мир, есть три стороны конфликта - многочисленные люди разной степени дикости (мясо), алавары с древними знаниями (маги-партизаны), немногочисленные техноманьяки-мутанты асуры (злобное правительство). Мало того, есть вражда между группировками внутри фракций и надвигающаяся война. В общем, историю приключений мастеру придется писать с нуля, а вот общий фон и правила мира подготовлены неплохо.
Общее впечатление - как литературный текст печально, как база для игры хорошо.

Скрытый текст - Мир-5:

Довольно заковыристая заготовка, можно замутить как боевичек, так и драму. Автор выбрал боевичек.
Текст очень качественный, диалог живой, выдержан в выбранном стиле. Не в моем вкусе, если честно, но качества работы это не отменяет.
Заготовка раскрыта, но с оговорками. Во-первых, загробный мир/игровой полигон это не слишком оригинально и потенциал темы до конца не раскрывает. А во-вторых, автор зачем-то придумал Рывок. По логике сюжета Игроки и так только и делают, что убивают друг друга, зачем еще один стимул. Зато теперь выходит будто люди агрессивны не всегда, что несколько не стыкуется с заготовкой.
Играть здесь можно, общие правила прописаны. Единственный спорный вопрос - герой уповает на преимущество "Макарова"

Одно что, огнестрел против холодного всё равно круче. А в Макарыче обойма бесконечная.

Но по логике мира, там должно быть полно народа с автоматами, снайперками, а может даже с бластерами. Причем у чемпионов то они по любому есть, в виде трофеев. Непонятно тогда, на что ориентироваться персонажам, на элитарность огнестрела или на доступность. Это не слишком важная претензия, но немного покоробило. Более серьезная проблема в том, что мы мир то и не видим толком, только героя и Пустошь, да где-то есть Лес и Город. То есть как герои между собой взаимодействуют ясно, как с миром - нет. В общем, мастеру работы непочатый край.
Общее впечатление - текст хороший, но у сеттинга есть проблемы с полнотой и логикой.

Скрытый текст - Мир-6:

А это копец, дорогие товарищи )) Даже не знаю как оценивать...
Написано неплохо, на самом деле, и речь бойкая, и шутки есть уместные. Нестандартное для этого конкурса оформление, но отторжения не вызывает, ну и то, что автор смог выполнить условие заготовок внушает уважение.
А вот само выполнение оказалось чертовски неожиданным ) Впихнуть все заготовки в один читаемый текст - хулиганство высшей пробы! Отдельное спасибо за боевых матерщинников )) Побочный эффект - толком не раскрыта ни одна из них.
Играть в этом мире надо во что-то безумное, по любому ) Благо можно создать любых персов, насколько хватит фантазии. Если сойдется веселая компания и отмороженный мастер, это будет нечто ) С другой стороны, мастеру придется приложить немало усилий, чтобы вписать свою игру в этот безумный мир.
Общее впечатление странное, как коктейль, в который смешали все твои любимые вещи ) Единственная работа, с местом которой еще не определился. Но мой личный приз зрительских симпатий она заслужила.

Скрытый текст - Мир-7:

Автору досталась своеобразная заготовка, позволяющая расписать уйму трактовок.
И еще один хороший текст, красивый, немного грустный, ну да, есть логический сбой с образованием Эрика, но это мелочь. Приятно было читать.
Заготовка раскрыта нормально. Жаль, влияние разговоров с Богом/Дьяволом на людей не особо прописано. Да, кого-то такой разговор вдохновляет, да, есть дискриминация по первому голосу. Но большого влияния на сюжет эти разговоры не оказывает, скорее идет побочной линией к платным друзьям и одинокому дьяволу.
Заготовка играбельна, собственно как и наш родной мир, ибо из текста не видно серьезного влияния фантастических условий. Да, разговоры с Богом могут пригодится, но в основном игра в таком мире будет повседневкой.
Общее впечатление - очень хорошая литература, но сеттинг можно было проработать и получше. Хотя тогда мог пострадать текст...

Спасибо всем авторам за приятно проведенное время )

[Мистер прокурор]

Скрытый текст - Третье дело...:

- Итак, введите третьего обвиняемого! Хотя скорее тут у нас обвиняемая. Она, конечно, тоже выбрала это странное произвище, но нас-то не проведешь, чувствуется женская рука в этом мире, ох чувствуется.

- Итак, обвиняемому или обвиняемой вменяется в вину: Нарушение свободы воли, злоупотребление служебным положение, организация игорных заведений вне игорных зон. А так же, не побоюсь этого слова, писательство. Несомненно, в руке автора этого мира чувствуется талант, поэтому я требую для автора Самую высшую меру наказания!

[Сэр Адвокат]

Скрытый текст - Третье дело...:

- Протестую Ваша честь, у моего подзащитного или подзащитной есть смягчающие обстоятельства!

- Я могу согласится с прокурором, что у него или неё есть определенный писательский талант и как рассказ её работа очень неплоха, пусть и стиль её рассказа больше основан на эмоциях и переживаниях, чем реальных событиях (что является признаком женской руки).

- Но! Ваша честь, задание было написать не просто рассказ, а раскрыть мир и в данном случае о мире, точнее мирах нам почти ничего не известно. Мы мельком видим четыре "мира", точнее четыре эпизода, которые почти не раскрывают суть миров. Мы так и не узнали что это за Судьба, как она выглядит (хотя и понятно что она может менять тело и даже пол) и почему в мире все так. По словам Судьбы её решения можно изменить, то есть заготовка раскрыта не полностью. Ну и собственно для полноценной игры миры нам даны слишком поверхностно.

- Поэтому, несмотря на общий высокий писательский уровень исполнения рассказа, я прошу сочувствия и смягчения наказания, учитывая неполноценное раскрытие мира и заготовки!

[Ливингстон]

Если учитывать судейскую тему, то я выступлю в роли свидетеля. Кому помогут мои показания (защите или обвинению) не знаю.
И да, я клянусь говорить только правду.
Прекрасно понимая всю серьезность предъявляемых здесь обвинений, хочу заявить, что лично я (когда оценивала работы других участников) исходила из предположения, что сеттинг может служить: отправной точкой для написания романа (повести) или началом сценария кинофильма (а почему нет?), идеей для детского утренника, наконец (хотя с последним возможно погорячилась), а не только (и не столько) основой для игры.
И мне кажется, что если рассматривать работы конкурсантов только с позиции темы для игры, то оценка получится несколько однобокой.
На этом все, прошу меня не казнить.

[Арык]

А я чего-то не пойму уже, кто из пары Адвокат, а кто – Прокурор. Адвокат ваще лютует же))
В общем, тут надобно перечитать.

Что до критериев оценки, тут уж да, дело непростое, ибо многие работы, проседая вроде бы по одному пункту, вытягивают в других, и наоборот. Вот и получается своего рода паритет, и попробуй тут, выбери.

[Wenegur]

Ливингстон, зря раскрываешься ))
Что касается играбельности - я пока ни увидел ни одной оценки только по этому критерию. У меня критерия три, и все равнозначные, у кого-то другая система оценки, но вряд ли будут оценивать только играбельность или соответствие заготовке )

[Ливингстон]

Сообщение от Wenegur

Ливингстон, зря раскрываешься ))

Почему раскрываюсь? Тут все работы могут служить началом для повести/романа. Кажется, я ничего такого не сказала. Или?...(и в голове сразу зазвучала знакомая мелодия black sabbath- paranoid)

[Пан жадина]

Сообщение от Ливингстон

И мне кажется, что если рассматривать работы конкурсантов только с позиции темы для игры, то оценка получится несколько однобокой.

Конечно не стоит рассматривать только с позиции играбельности, но это ИМХО тоже достаточно важный критерий (наряду с интересностью подачи, мастерством писателя, оригинальности и интересности раскрытия условия и т.п.), все-таки конкурс сеттингов, то есть игровых миров.

С другой стороны, играбельным является практически любой мир где есть мало-мальский конфликт и который достаточно подробно автором описан. Обычно по неиграбельному мир сложно не только провести игру, но и написать и роман и видео и сценарий детского утренника (особенно если будет писать не автор работы, а кто-то со стороны). ИМХО. Впрочем, каждый решает за себя какие критерии важны, а какие нет. Самосуд же.

[Арык]

А орг тем временем играет в угадайку. И наряду с вопросом кто есть ху Дуэт Суд, теперь размышляет, мог ли видеть пана раньше)

[Ливингстон]

Сообщение от Пан жадина

Обычно по неиграбельному мир сложно не только провести игру, но и написать и роман и видео и сценарий детского утренника (особенно если будет писать не автор работы, а кто-то со стороны).

Спорить не буду, так как не специалист в данном вопросе. На этом конкурсе писала сеттинг первый раз в жизни. С другой стороны, первоначальный план романа/повести тоже можно в какой-то мере считать сеттингом. Вообще, вещь полезная)

[Мистер прокурор]

Скрытый текст - Седьмое дело...:

- Уфф, давайте для разнообразия рассмотрим последнее дело! - произнес прокурор - ну да, по прозвищу Демиург Многоликович. Чтож им это произвище медом намазано.

- Итак, данный подсудимый практически главный наш обвиняемый. Он очень опасен, но к счастью, для нас не вооружен. Несомненно, ему можно поставить в вину не только оригинальное раскрытие темы, рассизм и живость мира, но так же изрядный писательский талант в создании логичного мира. Более того в его работе замечено некоторое чувство юмора, оригинальный сюжет и складный слог.

- Несомненно перед нами опытный преступник, который создал немало работ, внося смуту в неокрепшие умы, пока его не поймали. В связи с вышесказанным, я считаю что данный обвиняемый требует особо сурового наказания. Спасибо, уважаемый суд. Я закончил.

[Сэр Адвокат]

Скрытый текст - Седьмое дело...:

- Протестую Ваша честь, посмотрите пожалуйста на моего подзащитного! Разве он похож на прожённого серийного писателя! Нет! Это всего лишь случайно сбившийся с правильного пути человек, который написал крооошечный рассказик. Поэтому прошу у Вас сочувствия к моему подзащитному.

- Так же в оправдание моего подзащитного можно заметить, что поворот с богом/дьяволом был несколько предсказуемым. Поэтому я считаю, что мой подзащитный вовсе не заслуживает обвинения в умышленном писательстве и тем более в том что он является писателем-рецидивистом, так как другие случаи не доказаны!

- Спасибо, уважаемый суд! У меня все!

[Мистер прокурор]

Скрытый текст - Шестое дело...:

- Введите шестого обвиняемого! Будем рассматривать дела с конца! Прозвище спрашивать нет смысла и так понятно что он выбрал, ну конечно Демиург чего-то там... Ладно, преступим к его вине!

- Тут, у нас целый ворох обвинений:
1) во-первых, размер! Сразу видно графомана со стажем. А значит он уже опасен.
2) во-вторых, гордыня! Нет, он не взял одну заготовку как все, он взял сразу все или почти все.
3) в-третьих, фантазия! Написать связный рассказ сразу по всем заготовкам требует особой изощренной фантазии. Как известно, самые опасные писатели получаются из людей с хорошей фантазией!

По-моему, перечисленного выше более чем достаточно для признания его опасным писателем и самого сурового наказания! У меня все!

[Сэр Адвокат]

Скрытый текст - Шестое дело...:

- Протестую Ваша честь!

- В рассказе моего подзащитного явно встречаются логические противоречия, стиль не так отточен как у других обвиняемых, встречаются и явные орфографические и пунктуационные ошибки. Более того возможно использование всех заготовок даже проще чем написать непротиворечивый мир по одной. Мир, придуманный в сознании мальчишки, позволяет обосновать самые безумные идеи. Поэтому я не считаю, обвинение в ПИСАТЕЛЬСТВЕ неверным в случае моего подзащитного. Тут налицо просто невинная шутка для развлечения, как в рассказах на одну букву, а вовсе не подрывающее устои нашего общество Сочинительство!

Поэтому я прошу оправдать моего подзащитного по всем статьям! Спасибо, у меня всё!