Новогодний Блиц "Волшебство в подарок"

[Татьяна Россоньери]

Хм. Это что же получается, "Анжелика, маркиза ангелов" - фэнтези? А я-то думала, научная фантастика)))))

[Mike The]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Хм. Это что же получается, "Анжелика, маркиза ангелов" - фэнтези? А я-то думала, научная фантастика)))))

Это про пышногрудую проститутку? Я думал дамские похождения :) Такие приключения для девочек.

[Ранго]

Сообщение от Иллария

Или про реальную средневековую? Реальная - нет, не была ни волшебством, ни магией.

особенно рецепт создания гомункула от мужского семени, взращённого по особым условиям в навозе. Чистая наука - искусственное оплодотворение.

Что такое реальность во времена, когда чистая реальность - это загробная жизнь и спасение, а всё остальное - в идеале - лишь подготовка и испытание веры? Какая реальность в мире эфира, Бога, наблюдающего за какающим человеком в туалете? Дьявола, которого можно было отогнать метким броском чернильницы? В мире где нельзя рубить огонь железом, чтобы не повредить духа огня? Где нельзя мыться в речке, чтобы не привлечь грозу? Где любой, буде такой и существовал бы, атеист, вступивший ночью в дремучий лес, разом становился верующим и даже видел... действительно, видел Нечто?

Вот поэтому я и презираю фентезню. Реальность была гораздо чудесней. А алхимия, каббала и проч. - это и есть настоящее волшебство. Как его понимали.

[Cveтлана]

Сообщение от Иллария

Светуль, мы про ту алхимию, что в фентазийных книжках? Или про реальную средневековую? Реальная - нет, не была ни волшебством, ни магией.

Ты сейчас будешь мне доказывать, что получить золото из ртути - обычная рутинная процедура, которую в средние века мог любой желающий? А потом у них закончились философские камни? ))

[Уши_чекиста]

Сообщение от Cveтлана

Ты сейчас будешь мне доказывать, что получить золото из ртути - обычная рутинная процедура, которую в средние века мог любой желающий? А потом у них закончились философские камни? ))

эээ, ты сейчас будешь доказывать, что золото вообще кто-то мог получить из ртути? ))

[Татьяна Россоньери]

Сообщение от Mike The

Это про пышногрудую проститутку? Я думал дамские похождения :) Такие приключения для девочек.

Я не моральный облик героини обсуждаю, а фантастическую составляющую. У нее муж из ртути золото добывал, ваще-та)

[Mike The]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Я не моральный облик героини обсуждаю, а фантастическую составляющую. У нее муж из ртути золото добывал, ваще-та)

Да? А я всё что помню - изложил в первом посте До чего различаются восприятия мальчиков и девочек

[Уши_чекиста]

Сообщение от Mike The

Это про пышногрудую проститутку? Я думал дамские похождения :) Такие приключения для девочек.

а я оттуда запомнил, как она увидела каких-то сатанистов, приносящих в жертву младенца. И принесших, что интересно.

[Ранго]

Блин, теперь я хотеть посмотреть этот фильм!

[Cveтлана]

Сообщение от Уши_чекиста

эээ, ты сейчас будешь доказывать, что золото вообще кто-то мог получить из ртути? ))

Конечно, нет. Это же невозможно. А все, что невозможно в реальном мире - волшебство.

Сообщение от Татьяна Россоньери

У нее муж из ртути золото добывал, ваще-та)

И много добыл? ))
Насколько я помню, он добывал золото из золотоносной руды или жилы (могу путаться в терминологии), а вот уже монахи преподнесли это, как алхимию, его обвинили в колдовстве и ереси, ну и далее по сюжету ))

[LootHunter]

Сообщение от Роланд Nebelgrau

А что, "Он открыл дверь и вышел в интернет" - вполне себе завязка xDD

"Линия Грёз"? Кстати, а Владислав Шегал (или как там его) он попаданец получается или нет?

[George M.]

Сообщение от Уши_чекиста

эээ, ты сейчас будешь доказывать, что золото вообще кто-то мог получить из ртути? ))

Cveтлана

Конечно, нет. Это же невозможно. А все, что невозможно в реальном мире - волшебство.

Так, почему никто не пришел заумный до сих пор?
Я пришел. Начинаю занудствовать.
1. Да, можно получить золото из ртути! Все слышали? )) повторяю для тех, кто на галерке: можно!
2. Как?
3. Легко.
4. Путем ядерного синтеза. Берем и обстреливаем быстрыми нейронами, а можно и альфа-частицами нужный нам элемент, пока он не превратится в золото.
5. Философский камень на самом деле имеет другую аббревиатуру - БАК.
6. Никакого волшебства. Занудная квантовая физика.

зы. Да-да, я в курсе. что вы говорили про средневековье и алхимиков ).Но тут так категорично заявлено, что этого не может быть, что зануда промолчать не мог.

ззы. Да, а чудо оно есть каждый день. )) везде и всюду. И написать про чудо - очень легко.

Сообщение от Cveтлана

И много добыл? ))
Насколько я помню, он добывал золото из золотоносной руды или жилы (могу путаться в терминологии), а вот уже монахи преподнесли это, как алхимию, его обвинили в колдовстве и ереси, ну и далее по сюжету ))

Совершенно верно.

[Mike The]

Сообщение от Cveтлана

А все, что невозможно в реальном мире - волшебство.

Кстати, любопытный момент надумался. Волшебство начинается если что-то невозможное сделать. А если стараться, но не смочь - уже и не волшебство, не фантастика.

[Иллария]

Сообщение от Татьяна Россоньери

Я не моральный облик героини обсуждаю, а фантастическую составляющую. У нее муж из ртути золото добывал, ваще-та)

Ничего подобного:) С золотом так как раз все было ок. Там была руда, в состав которой оно входило, а у мужа - была специальная химическая реакция, в которой, по-моему, применялся свинец, а не ртуть (это я тоже не помню), за счет которой оно выделялось из руды, создавая впечатление алхимии у непосвященных:)

А книга, ну, первая самая - шикарная: я с нее впервые полюбила Экклезиаста.

Соответственно, в средневековой алхимии было очень много мракобесия. Но на пике лучшие алхимические умы вещали про изменения вещества примерно то, что сейчас некоторые, тоже не из последних, пытаются вещать:) Если кому надо, я цитат надергаю, но если просто любопытно, то мне жаль времени. Пересказывать своими словами я такие вещи не могу - не тому училась:)

[Род Велич]

Сообщение от Уши_чекиста

эээ, ты сейчас будешь доказывать, что золото вообще кто-то мог получить из ртути? ))

Золото прекрасно получается :)
Только не из ртути, а из свинца. Только нужен гигаэлектронвольтный ускоритель ядер гелия)))
И выход вещества - микрограммы и огромных затратах))

[George M.]

Блин... чувствую себя невидимкой.
Мое сообщение вот это принципиально никто не видит, или мне бойкот объявили? За что?!! ну ладно, я понял, за занудство (

Род Велич
писал выше уже

Золото прекрасно получается :)
Только не из ртути, а из свинца. Только нужен гигаэлектронвольтный ускоритель ядер гелия)))
И выход вещества - микрограммы и огромных затратах))

можно получить золото и из ртути и из свинца, и из платины )
был успешный опыт по получению золота из железа.

[Род Велич]

Позанудствую и я!

Сообщение от George M.

Я пришел. Начинаю занудствовать.
...Путем ядерного синтеза. Берем и обстреливаем быстрыми нейронами, а можно и альфа-частицами нужный нам элемент, пока он не превратится в золото.

Я об этом сам уже успел написать

Сообщение от George M.

Философский камень на самом деле имеет другую аббревиатуру - БАК.

БАК это слишком громоздко для этого.
Достаточно вполне средненького ускорителя.

Сообщение от George M.

Никакого волшебства. Занудная квантовая физика.

Не квантовая, а - ядерная!

Сообщение от George M.

зы. Да-да, я в курсе. что вы говорили про средневековье и алхимиков ).Но тут так категорично заявлено, что этого не может быть, что зануда промолчать не мог.

Я говорил не про средневековье, а про алхимию
Алхимия совсем не обязательно должна быть в средневековье - особенно в фэнтезийном мире!

А вообще, если уж занудствовать: то при чем тут ядерная физика?
Если ее законы ЯВНО нарушаются - то что это, если не волшебство?!

[Ранго]

Сообщение от Род Велич

Если ее законы ЯВНО нарушаются - что это, если не волшебство?!

нет. волшебство не может быть нарушением закона. Любая магия строится на определённых правилах, нарушение которых смерти подобно.
Волшебство же - это то, чего ты не можешь понять. Двести лет назад волшебством и чернокнижием был паровоз Стефенсона. Сто - самолёт Райт. Люди сознание теряли от страха на Прибытие поезда. При Чернобыле волшебством стала радиация. Теперь нанотехнология и три-д принтеры. В 90-е вернулись гороскопы, наговоры, сглазы. Причём не на уровне деревни, а для всей страны. Волшебство никуда не уходило и с развитием пропасти между наукой и жизнью, его доля будет только увеличиваться.

[George M.]

Сообщение от Род Велич

Позанудствую и я!

а весь пост выше не вам писался )))

вам только то, что после обращения Род Велич )))

Я об этом сам уже успел написать

после меня, уважаемый

Не квантовая, а - ядерная!

ой-ей. А не построена ли вся ядерная физика на квантовой теории поля? ))
Как частный случай - да. Ядерная физика. Как общий взгляд - квантовая. описание взаимодействия квантовый частиц пока ничего другого не описывает, кроме квантовой физики.

БАК это слишком громоздко для этого.
Достаточно вполне средненького ускорителя.

Да конечно. Нашего универского вполне хватало. Но и БАК тоже справится )

Я говорил не про средневековье, а про алхимию

а я и не с вами разговаривал. Вот смешно. Там было сообщение Светлане и Ушам-Чекиста

[Род Велич]

Сообщение от Ранго

нет. волшебство не может быть нарушением закона. Любая магия строится на определённых правилах, нарушение которых смерти подобно.

Не вижу противоречия
У физики свои законы, у волшебюства - свои!
Нарушение законов физики - это чудо!
Нарушение законов волшебства - это плохо написанная фэнтези!

Сообщение от Ранго

Волшебство же - это то, чего ты не можешь понять. Двести лет назад волшебством и чернокнижием был паровоз Стефенсона. Сто - самолёт Райт. Люди сознание теряли от страха на Прибытие поезда. При Чернобыле волшебством стала радиация. Теперь нанотехнология и три-д принтеры. В 90-е вернулись гороскопы, наговоры, сглазы. Причём не на уровне деревни, а для всей страны. Волшебство никуда не уходило и с развитием пропасти между наукой и жизнью, его доля будет только увеличиваться.

А это вообще отдельная философско-психологическая проблема! Даже две.
В личном психоэмоциональном мироощущении человека всегда остается место необъяснимому, непонятному, а потому загадочному и "волшебному". Так было есть и будет даже при самом жестком реализме.
На подоных вещах держится целые жанры поз названием - мистика и триллер. Оба допускают совершенно реалистические рассказы без никакого фэнтези-элемента.

Именно поэтому я планируб два рассказа на жту тему - один фэнтезийный, другой реалистический