Не всем героями быть? Или всем? Обсуждение конкурса

[Эдвина Лю]

Не знаю даже, читатель из меня, наверное, ещё худший, чем преноминатор.
А чтобы болельщиком быть, надо иметь азарт.
А когда а чей-то рассказ переживаешь, то, наверное, еще и за автора...

[Gourmand]

Сообщение от Эдвина Лю

А когда а чей-то рассказ переживаешь, то, наверное, еще и за автора...

То есть рассказ фиговый, но автора жалко?
Тогда Дмитрий Кириллов с его "Тишка, самый маленький тигр". Даже к корректору рассказ носил, но...

[Эдвина Лю]

Все, кто сейчас пишет на более или менее приличном уровне, когда-то писали куда хуже, не так ли?

[Gourmand]

Сообщение от Эдвина Лю

Все, кто сейчас пишет на более или менее приличном уровне, когда-то писали куда хуже, не так ли?

В смысле? Все когда-то вообще не умели писать, я до школы точно не умел. Или тут какой-то тонкий намёк на старческий маразм?
У всех по-разному.
То есть Вы болеете за потенциал? Рассказ фиговый, но в нём есть что-то такое искреннее, что-то такое настоящее, от чего... замирает сердце и щиплет глаза? Ах-ах, автор, тебе бы чуток набраться мастерства и тогда... тогда... о!... восторг!... экстаз!... миллионы поклонников!... классик мировой литературы!...

[Эдвина Лю]

Нет, я за разные рассказы по-разному переживаю )
Разумеется, над некоторыми вещами и посмеиваюсь, не без того.

[Mike The]

Сообщение от Gourmand

То есть Вы болеете за потенциал? Рассказ фиговый, но в нём есть что-то такое искреннее, что-то такое настоящее, от чего... замирает сердце и щиплет глаза? Ах-ах, автор, тебе бы чуток набраться мастерства и тогда... тогда... о!... восторг!... экстаз!... миллионы поклонников!... классик мировой литературы!...

Кстати, частенько случается. Разница особенно хорошо заметна, когда рядом рассказ скучающего профи, который просто расписал очередной сюжет и начинающего неизвестнокого, и он вложился в рассказ весь. Иногда это чувствуется. И профи конечно по всем пунктам выше, но такой обычный, а тут фиговина, но так искрит, так искрит.

[Gourmand]

Сообщение от Mike The

рядом рассказ скучающего профи, который просто расписал очередной сюжет и начинающего неизвестнокого, и он вложился в рассказ весь. Иногда это чувствуется. И профи конечно по всем пунктам выше, но такой обычный, а тут фиговина, но так искрит, так искрит.

Так в чём рассказ профи "по всем пунктам выше", если он "такой обычный"?
Мы ж тут не грамотность проверять собрались. И не гладкость.
На самом деле, всё наоборот, как правило (хотя кто такие профи, я не знаю). Можно набить себе руку и плодить графоманскую хрень хоть всю жизнь. Говорят, были литераторы популярнее Пушкина в те времена. Только чем их романы, рассказы и стихи лучше? Мусор, пена - смыто и забыты их имена.

[Vasex]

Сообщение от Gourmand

Мы ж тут не грамотность проверять собрались. И не гладкость.

а что, искать интересные сюжеты? оригинальность?
грамотность - самое первое, на что обращают внимание грамотные люди (точнее замечают в первую очередь неграмотность - это как самый низ по принципу пирамиды маслоу)

[Эдвина Лю]

На самом деле, конечно, первым делом все равно гладкость и грамотность. Потом - "цепляет" или нет.
Но меня что-то зацепил рассказ, которому вроде как до совершенства далеко, и море всяких недочётов. А все-таки что-то там есть.

[Артур Репкин]

Сообщение от Gourmand

Так в чём рассказ профи "по всем пунктам выше", если он "такой обычный"?

Профи - это тот, кто учит.
Новичок - это тот, кто делает.
А писатель - это тот, кто получает деньги за то, что профи с новичком делают бесплатно.

[Gourmand]

Сообщение от Vasex

а что, искать интересные сюжеты? оригинальность?

Что оригинального в стихах Пушкина? Осень, любовь, трали-вали.
Какой невероятный сюжет он создал? Всё няня нашептала.
Арина Родионовна.

Сообщение от Артур Репкин

А писатель - это тот, кто получает деньги за то, что профи с новичком делают бесплатно.

Без понятия, о ком вы. Большинство известных писателей закончили жизнь в нищете. Пушкин - побирался, выпрашивал должность при дворе, пытался заработать изданием журнала, но влез в долги.
Достоевский - жена кормила.
Шекспир? Мольер?
О каких писателях речь, не пойму.

[Mike The]

Сообщение от Gourmand

Что оригинального в стихах Пушкина? Осень, любовь, трали-вали.
Какой невероятный сюжет он создал? Всё няня нашептала.
Арина Родионовна.

Знаешь, соглашусь :) Во многом Пушкин попал под необходимость сотворить кумира. У него совсем простой язык, по этой причине Крылов смотрится пережитком старины, а Пушкин всё ещё остаётся бодрячком.
С таким трудом водрузили - не свергать же теперь. А за рубежом этого странного русского Пушкина вообще в упор не видят.

[Ранго]

Хм. Вот не надо на Пушкина...
Лучше ближе к теме.

[Gourmand]

Сообщение от Mike The

Знаешь, соглашусь :)

Не знаю, с чем Вы соглашаетесь. Я говорил не об этом. Пушкин - великий поэт, но вовсе не из-за оригинальничанья или сюжетной закрутки. А потому что его стихи прекрасны и передают чувства. Литература для меня - это в первую очередь способ передать мысли и чувства (как и живопись, и многие другие виды искусства).
А боевики и спецэффекты тоннами накладывать - большого таланта не надо.

[GAN]

Мы чужие на этом празднике жизни, да, сэр Пушкин? :)))

[Gourmand]

Сообщение от GAN

Мы чужие на этом празднике жизни, да, сэр Пушкин? :)))

Не знаю, как я, но в твоих произведениях, Гриша, что-то есть. Иногда очень сильно пробивает. А иногда - мимо.

[Ранго]

Сообщение от Gourmand

А боевики и спецэффекты тоннами накладывать - большого таланта не надо.

нужен, конечно. Везде нужен талант и желание.

[Vasex]

если бы пушкин был безграмотным графоманом, не знали бы мы его
при тех же смыслах произведений

[Mike The]

Сообщение от Gourmand

Литература для меня - это в первую очередь способ передать мысли и чувства (как и живопись, и многие другие виды искусства).

Это замечательно. Но представь себе прекрасные чувства, переданные нечитаемым языком. Или без сюжета. Или мысль отличная, но нет рассказа - автор просто сказал эту мысль прямым текстом.

А рядом что-нибудь в духе... мнэ... очень плохо воровать. ГГ родился, жил, украл, сел, понял как плохо воровать и все счастливы. При этом читается легко, диалоги ровненькие, запятые на местах. Завязка-развязка, мораль - всё выстроено. Но прочитал и не знаешь зачем вообще читал. Хотя поругать, вроде, не за что.

[George M.]

Сообщение от Gourmand

А боевики и спецэффекты тоннами накладывать - большого таланта не надо.

Боевую сцену написать - реальное труднее, чем описать осень и любовь. Не знаю, талант или нет, но хорошей качественной боевки куда меньше, чем лирической осени.