Креатив 18: Sadistus - Шестой

[Sadistus]

Правил насчёт этого формальных нет, но есть литературная традиция, и, если её нарушать, у читателя возникает совсем не то ощущение, которое хотел передать автор. И вот это постоянное чередование "Ясень-Шестой" в предложениях, идущих подряд - как раз такое нарушение традиции. Потому и создаётся впечатление двух разных героев.

Теперь понял и обрадовался. Дело не в обмане, а в задуманной двойственности гг: Ясень - воспитанник Шемена, которому близок мир Лукомора; Шестой - барыга, житель колоний "Платиновой дюжины". Только с раздвоением личности путать не надо.

То есть именно человечество - основная созидающая сила Вселенной. Если это не пуп - тогда я уж и не знаю, что.

- В отдельности они слишком малочисленны, создать полноценную схему ни одной расе пока не по силам,

Развитие и рост Вселенной подразумевает развитие и рост других рас, к тому и "пока не по силам". На данном этапе человечество главенствующая сила роста Вселенной, то есть: человек для Вселенной, а не Вселенная для человека.
А вообще умолкаю о сией теме, тут можно долго и мутно философствовать и так и не прийти к согласию.

Это в вашей голове есть вся огромная сказочная планета. А в голове читателя - только то, что вы написали в рассказе. И в рассказе нет ни намёка на то, что на Лукоморе (название тоже не слишком интернациональное) есть ещё кто-то, кроме наших, русских, народных.

Да бросьте, по такой логике можно любой рассказ националистическим сделать.
У кого-то в рассказе только русские имена - националист. В "Солдате Джо" сплошь американцы - Ирма Пчелинская националистка; нет афроамериканцев - ещё и расистка (это не утверждение, ни в коем разе, не обижайтесь, просто как пример)

[Irma Pchelinsky]

А-а-а, так это вы хотели две стороны одного героя показать... Идея здоровская, но, возможно, стоит дать читателю какой-то намёк. Пока что такой смысл считывается с трудом.

Сообщение от Sadistus

Да бросьте, по такой логике можно любой рассказ националистическим сделать.
У кого-то в рассказе только русские имена - националист. В "Солдате Джо" сплошь американцы - Ирма Пчелинская националистка; нет афроамериканцев - ещё и расистка (это не утверждение, ни в коем разе, не обижайтесь, просто как пример)

Позабавили =) Нет, всё-таки не любой. Где-то одни русские имена - так и действите происходит в России. Вон в "Хане и Тенгри" национальный колорит так и прёт - но нет ощущения национализма, потому что место действия очень локально, и для него этот колорит органичен. А у вас - масштабы космооперы, чужая, неизвестная планета, огромная, между прочим. Но колорит при этом - местечковый. Из-за несовпадения масштабов и получается дисгармония в восприятии. Надеюсь, вы понимаете, что вас я в национализме нисколько не объявляю. Считаю, что личность автора вообще обсуждать не имеет смысла, только как работает именно текст и отдельные его части.

[Sadistus]

Ок, убедили. Подумаю как читателю двойственность гг подкинуть, но чтобы не в лоб. И искореню национализм)... Если шанс конечно выпадет.
Ещё раз спасибо.

[Old Clown]

Уважаемый автор, я пока не всё понял. Объясните мне, если можно, например как ваш "Звездочёт" так изящно приземлился на планету , не попортив в округе всю флору и фауну?

[Sadistus]

Уважаемый автор, я пока не всё понял. Объясните мне, если можно, например как ваш "Звездочёт" так изящно приземлился на планету , не попортив в округе всю флору и фауну?

А "Звездочёт" не мой, а Ясеня. Он вам лучше объяснит.)
Ну а если серьёзно: А это играет роль? Влияет на сюжет, идею, тему, персонажей?
И разве это невозможно?

[Old Clown]

Сообщение от Sadistus

А "Звездочёт" не мой, а Ясеня. Он вам лучше объяснит.)
Ну а если серьёзно: А это играет роль? Влияет на сюжет, идею, тему, персонажей?
И разве это невозможно?

Не подумайте, что я придираюсь. Просто как-то очень быстро звездолёт остановился. Надеюсь, времени хватит и напишу отзыв поподробнее.

[Артур Репкин]

Необычно. Нф и Колобок, оказывается, могут сочетаться...

[Дунот Хайд]

Смутило два момента.
Первый ерунда

установил постепенное увеличение содержания кислорода

А потом долго мчался, ходил, дрался с пиратами. Как он там кислородом не траванулся между делом?
и второй - посерьезнее. Вода в галактическом смысле ресурс не возобновляемый. ну то есть, если на планете сто литров, а вы пиисят увезете, то пиисят на на ней и останется. Так что решение героя выглядит как минимум спорным. Истощить планету ради того, чтобы подобраться поближе к детишкам
странновато как-то звучит...
По остальному - написано гладко, несмотря на некоторую параноидальность сюжета, читается легко. В фон, думаю, вас взять можно.

П.С. колобок ваш мне напомнил не сказочного персонажа, а персонажа Успенского из цикла про приключения Жихаря, а потом перекочевавшего в "Богатыристику".

[Sadistus]

Надеюсь, времени хватит и напишу отзыв поподробнее.

Old Clown , буду рад.

Необычно. Нф и Колобок, оказывается, могут сочетаться...

Артур Репкин, бывает и такое.

А потом долго мчался, ходил, дрался с пиратами. Как он там кислородом не траванулся между делом?

Дунот Хайд, м-да, есть такое, недоброе. Если выпадет шанс, уточню что увеличение кислорода до планетарной нормы (ещё подумаю как правильнее написать).

Истощить планету ради того, чтобы подобраться поближе к детишкам
странновато как-то звучит...

Так ведь никто не говорит об истощении. Нет, если при чтении нарисовать картину: огромный корабль-насос махом выкачивает всю воду с планеты - то да, согласен, странно и бредово.
А так, скажем, пятьсот тон воды: для Лукомора - пшык, а для бедующих колоний - на вес золота.
Кстати, не могу вспомнить название, но лет надцать назад читал то ли большой рассказ то ли маленькую повесть. Там как раз шла речь о торговле водой между Землёй и Марсом и даже цифры интересные приводились.
Спасибо.

[Дунот Хайд]

Сообщение от Sadistus

Так ведь никто не говорит об истощении. Нет, если при чтении нарисовать картину: огромный корабль-насос махом выкачивает всю воду с планеты - то да, согласен, странно и бредово.
А так, скажем, пятьсот тон воды: для Лукомора - пшык, а для бедующих колоний - на вес золота.
Кстати, не могу вспомнить название, но лет надцать назад читал то ли большой рассказ то ли маленькую повесть. Там как раз шла речь о торговле водой между Землёй и Марсом и даже цифры интересные приводились.
Спасибо.

Да, примерно такая картинка - с насосом у меня и сформировалась
Я подумал и понял, почему. Дело в том, что герой кооперируется не с кем-нибудь, а с пиратами. Теми самыми, которые за ним гонялись, которые такие злые и суровые. Остановятся ли они перед опустошением планеты ради сверхприбыли? Я почему-то сомневаюсь. тут надо что-то еще придумать, как мне кажется.

[Loki_2008]

Идея хорошая... Но.
Во первых - грязновато написано.
Фразы навроде

Лишь понимание близости смерти застыло поверх этой каши из воспоминаний.

смотрятся коряво. Особенно в сказочном антураже.
Как и скобки.

И чем дальше, тем больше сумбур. Автор не сумел согласовать идею - и форму. Для вторжения сказки в жизнь и язык должен быть сказочным, звонким, и темп нельзя затягивать. Здесь же чем дальше, тем темп всё хуже и хуже. К моменту встречи с Василисой всё вообще замирает. Хочется спать.

[Sadistus]

Loki 2008, благодарю за мнение.

Для вторжения сказки в жизнь и язык должен быть сказочным

Это смотря что автор пишет: если сказку - да; если фантастический рассказ - зачем тогда сказочный язык?

[Loki_2008]

Сообщение от Sadistus

Loki 2008, благодарю за мнение.

Это смотря что автор пишет: если сказку - да; если фантастический рассказ - зачем тогда сказочный язык?

потому что антураж - сказочный.

К примеру фантасмагорию нельзя писать языком "Войны и мира", даже если фантасмагория фантастична.

Форма и содержание должны быть в соотвествии. Иначе смотрится неестественно.

[Дунот Хайд]

Сообщение от Loki_2008

Для вторжения сказки в жизнь и язык должен быть сказочным, звонким, и темп нельзя затягивать. Здесь же чем дальше, тем темп всё хуже и хуже. К моменту встречи с Василисой всё вообще замирает. Хочется спать.

эээ? минуточку. То есть вот у героя звездолет, космос, пираты, а вы предлагаете ему во все это зарядить гой еси добрым молодецем исполать тебе змей горыныч батюшка вороги окаянные по всей планете гонямшись, из-за любови окаянной да предательства мерзкаго добрый молодец во беду угодимши.
Вы чо )))))

[Ужас Лучезарный]

Понравился процесс кормления Шестого Ясеня. Не понравился рассказ Шестого Ясеня о колонии, где для поддержания постоянного количества населения морят штрафами семьи с перерождениями. У меня как-то не сложилась эта картина из явленного монолога.
В целом: фантазия автора наплевала на изложение. Очень много ненужного. Да и нужного много.
Цитирование Пушкина предложил бы в топку.

К спорящим:
Стиль не сказочный, потому что человечество деградирует, вот и выдумало такой вот хреновый сказочный мир.

[Sadistus]

То есть вот у героя звездолет, космос, пираты, а вы предлагаете ему во все это зарядить гой еси добрым молодецем исполать тебе змей горыныч батюшка вороги окаянные по всей планете гонямшись, из-за любови окаянной да предательства мерзкаго добрый молодец во беду угодимши.
Вы чо )))))

Во, во, во! И я про это.

В целом: фантазия автора наплевала на изложение.

А вот не надо, Ужас Лучезарный, такими необоснованными вещами бросаться.

[Ужас Лучезарный]

Сообщение от Sadistus

А вот не надо, Ужас Лучезарный, такими необоснованными вещами бросаться.

Хорошо, считайте, что я положил.

[Кирилл Русов]

Несколько всё сумбурно, но тем не менее рассказ понравился. Динамичный сюжет, лёгкость повествования, простой язык... Вообще, рассказ напомнил "Лабиринт отражений" Лукьяненко, где тоже присутствует сказочное и тоже не особо к месту. Вначале вообще подумал, что рассказ - твёрдая НФ, ан нет, оказалось, просто фантастика.
Несмотря на некоторую противоречивость мира, он выглядит довольно органично и даже, если так можно сказать, красиво.
Автору спасибо за рассказ и удачи на конкурсе.

[Sadistus]

Автору спасибо за рассказ и удачи на конкурсе.

И вам, Кирилл Русов, всех благ и удачи.