Русская фантастика. Спорные вопросы

[Waterplz]

на слуху были только зоричи

Не спец по Зоричу, но то что читал (Завтра война и продолжение) было стандартной космовойнушкой с ура-патриотическим и славянским колоритом. Ничего твердого там не было.

[Grey Fox]

Waterplz, я вообще о нф говорил. ведь твердой мало и в сша с европкой. разве что, есть какие-то малоизвестные ахтунги о которых знают только в торе на мелких бордах.

[Sledge]

Grey Fox, Ну если и там мало, то полюбас нада НТР ждать)
Просто сейчас не актуально.
Хотя возможно интерес скоро вернется, вернее мода.

[Grey Fox]

Sledge, так нф актуальна. а твердая изначально не может иметь большой спрос, ведь там нужно иметь определенный уровень знаний, иногда не малый. это все равно что попытаться побаловаться 300 кг штангой без подготовки.

[Frontlander]

Да, блин, Игана не каждый посилит, однако, можно писать и помягше, но интересно. Ту же космооперу, а то кроме патриотичных Зоричей и вспомнить нечего. Да и там - лубок. Это я на фоне "Звезды Пандоры" Гамильтона рассуждаю;)

[Sledge]

Ваще-то нормальную фентезющечку тоже не так просто написать)
Нада разбираться в мифологии и там много ишшо чего сопутствующего)
Я не говорю ужо про альтернативку)
Так шо с другой стороны могет оно и лучше, шо издаётся мало)
меньше шлака издадут)

[Кисэн]

Сообщение от Sledge

Ваще-то нормальную фентезющечку тоже не так просто написать)

Для того, чтобы перечислить всех авторов нормальных фэнтезюшечек со времён Толкина, хватит пальцев одной руки. И то, как минимум, для двоих из них фэнтези это не цель, а средство. Ergo, не стоит искать в бульварном жанре серьёзных привязок к мифологии и сопутствующему. Посоны не поймут. Потому и задрачивается из года в год один и тот же набор штампов "под кого-то". Не успел схлынуть поток "толкиновского" фэнтези, как в тренде оказались муартин, оберкромби и попаданчество для ТП, с непремеными деффачками и вомперами.

[Shkloboo]

Для того, чтобы перечислить всех авторов нормальных фэнтезюшечек со времён Толкина, хватит пальцев одной руки. И то, как минимум, для двоих из них фэнтези это не цель, а средство.

Хотелось бы услышать имена, если их и правда так немного.

[Sledge]

Shkloboo, Я одного дотолкиеновского даже знаю)

[Кисэн]

Дашков, Скирюк, Успенский. Оставшиеся двое к русскоязычным не относятся, а "дотолкиновские" авторы идут по другому списку.

[Sledge]

Июлия, А чу за оставшиеся двое?)

[Fictehappy]

Июлия, к Дашкову у меня после "Собирателя костей" отношение весьма и весьма настороженное, потому спрашиваю чего такого прочитать, дабы проникнуться.
С творчеством Скирюка и Успенского более чем знаком.

[Argumentator]

Июлия, Логинов, м? Правда, фентези у него в малой форме, в основном.

[Sledge]

Argumentator, Та он одним Далайном себе место в "классиках" застолбил)

[Frontlander]

Фэнтези еще можно отыскать на наших просторах. Немного, но оно есть. А фантастики - нет. Даже нормальной космооперы - и то нет.

[LootHunter]

Сообщение от Grey Fox

какая разница, какие там тиражи. если ты пытаешься намекнуть, что нф не делает хет-трики, как фэнтэзи, то нет, делает. тот же уоттс с ложной слепотой. понятное дело, что с поп не пойдет сравнение, но актуальности это не отнимает. их переводят и издают. если бы не было спроса, никто бы их и не издавал

Прошу прощения, что вклиниваюсь (я вообще искал, где можно про Игру Престолов узнать, но поиск выдал эту тему). По-моему тираж имеет ключевое значение. Если книга хорошо раскупается - значит спрос на неё есть. Раз спрос есть, значит будет и прибыль. Мне кажется, что наши издательства рассуждают именно так. Поэтому они и стремяться переводить иностранные произведения, которые уже себя зарекомендовали, вместо того, чтобы брать рукописи какого-нибудь отечественного пейсателя, которого ещё неизвестно купят или нет.

[Grey Fox]

LootHunter, не, не аргумент вообще. часто, на западе отлично тираж пошел, а у нас не окупилось. как практически свежий пример, правда не совсем нф, но все же показательно--"променячти" стивенсона. ибо оказался совсем не массовым, а чисто нишевым продуктом(поэтому русскоговорящая часть общества может не увидеть перевод последней книги о постмоисеях) или тот же п гамильтон. с каждой переведенной книгой тираж падал, хотя в сша трилогия "пришествие ночи" продалась высоко и на долгое время началось затишье с переводом его книг. Если говорить о снг, то те же нф лукьяненко продавались на ура. сейчас просто конкуренция высока, как мне кажется. поэтому доктор не чует профита в этом сегменте рынка, а так, его бы издали, вай нот.

[LootHunter]

Grey Fox, А мне кажется, что этот пример как раз подтверждает мою правоту. Ведь, как я понимаю, перевели две книги из трёх. Даже не смотря на то, что первая оказалась не массовой. Думаете, если бы у отечественного автора первая книга "не пошла", у него бы вторую приняли?
Впрочем, я не спорю, что сейчас антураж фэнтэзи более популярен, чем н-ф. Но если рассуждать в контексте темы поста о соотношении отечественной/зарубежной фантастике, то фактор издательств надо учитывать. Замечу ещё раз, что я не считаю, что хорошо продающаяся книга на западе обязательно имеет большие шансы на хорошую продажу у нас. Но я считаю, что наши издательства так считают.

[Grey Fox]

Ведь, как я понимаю, перевели две книги из трёх. Даже не смотря на то, что первая оказалась не массовой

не пошла и не окупилась, как бы разные понятия. вот переведенный п. гамильтона "дракон поверженный" не окупился и аст закрыла лавочку на долгие года. то же самое произошло с "променячти". и шанс перевода новой книги низкий. а если и да, то когда-то потом. то же самое будет с отечественным автором, который до этого уже себе определенный статус заработал. тот же приведенный раньше доктор.

[Кисэн]

Сообщение от Sledge

Июлия, А чу за оставшиеся двое?)

Пратчетт и Сапковский. За вычетом "Змеи" и "Сезона гроз".

Сообщение от Fictehappy

Июлия, к Дашкову у меня после "Собирателя костей" отношение весьма и весьма настороженное, потому спрашиваю чего такого прочитать, дабы проникнуться.

"Отступник" из цикла "Странствия Сенора". И дальше, если вдруг "проникнетесь".

Сообщение от Argumentator

Июлия, Логинов, м?

Вполне. Но даже если я загну ещё один палец, то погоды он не сделает.